Вопрос про кризис

Обсуждение всех прочих статей автора сайта (за исключением автобиографических)
Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения:9424
Зарегистрирован:Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда:Москва
Контактная информация:

Сообщение afanas » Пн июл 06, 2009 3:13 pm

hendehog писал(а):Хотя я не верю конечно во всемогущего и всеведущего Сталина.
Дык никто вроде об этом и не говорит. Был бы всемогущ - не была бы шайка Хрущёва у власти. Да и предателей (реальных) многих не сразу вычисляли... Много чего, много разных просчётов задним числом можно найти, сидя в нынешних тепличных условиях....
В любом случае они с Берией на пару - мощные талантливые управленцы, а не болтуны и воры типа нынешних... Революцию делать и всё разрушать (Ленин, Троцкий и прочие эсеры и анархисты) всё же много ума не надо... А вот поднять за тридцать лет огромную империю с нуля почти до уровня америки - это не каждому дано...
Вон команда Чубайса-Гайдара-со-товарищи - экономист на экономисте, все с дипломами чуть ли не Гарварда, консультанты из Америки, нефть по сто баксов из трубы хлещет - а за двадцать лет развалили больше чем построили... Графики я тут недавно уже приводил...

Аватара пользователя
Diman
Ветеран форума
Сообщения:1233
Зарегистрирован:Вт янв 22, 2008 10:12 am
Откуда:Москва
Контактная информация:

Сообщение Diman » Пн июл 06, 2009 3:35 pm

afanas писал(а):
hendehog писал(а):Хотя я не верю конечно во всемогущего и всеведущего Сталина.
Дык никто вроде об этом и не говорит. Был бы всемогущ - не была бы шайка Хрущёва у власти. Да и предателей (реальных) многих не сразу вычисляли... Много чего, много разных просчётов задним числом можно найти, сидя в нынешних тепличных условиях....
В любом случае они с Берией на пару - мощные талантливые управленцы, а не болтуны и воры типа нынешних... Революцию делать и всё разрушать (Ленин, Троцкий и прочие эсеры и анархисты) всё же много ума не надо... А вот поднять за тридцать лет огромную империю с нуля почти до уровня америки - это не каждому дано...
Вон команда Чубайса-Гайдара-со-товарищи - экономист на экономисте, все с дипломами чуть ли не Гарварда, консультанты из Америки, нефть по сто баксов из трубы хлещет - а за двадцать лет развалили больше чем построили... Графики я тут недавно уже приводил...
+100

Andrey_m
Ветеран форума
Сообщения:368
Зарегистрирован:Вт дек 09, 2008 8:39 pm
Откуда:РБ,РФ

Сообщение Andrey_m » Пн июл 06, 2009 7:31 pm

по поводу французской эскадры и сэра У.Черчилля, это пример "высшего пилотажа" политики той эпохи, к сожалению, уровень ныне у нас не тот, ответить сейчас на таком же уровне и таким образом...
и про историю (рим, императоры) - это был призыв задуматься, - почему у правителя страны нет по определению возможности для спокойной размеренной жизни. :wink: если человек считает себя таковым правителем... :wink:
Последний раз редактировалось Andrey_m Пн июл 06, 2009 7:35 pm, всего редактировалось 1 раз.

Andrey_m
Ветеран форума
Сообщения:368
Зарегистрирован:Вт дек 09, 2008 8:39 pm
Откуда:РБ,РФ

Сообщение Andrey_m » Пн июл 06, 2009 7:33 pm

afanas писал(а):
zwert писал(а):ну а по поводу ОБСЕ, там же видно кто писал декларацию - прибалты. .
А пофиг кто писал. Приняли то колхозом. А приняли - значит согласны.
Наверняка скоро в учебниках напишут, что вторая мировая война выиграна американцами при помощи англии и франции, а воевали они против советских и германских террористов. СССР - проиграл в этой войне, и так далее...
могут и пожалуй так и сделают лет через 5. везде где смогут.

B
Сообщения:13
Зарегистрирован:Сб июн 27, 2009 7:09 pm
Откуда:Москва

Сообщение B » Вт июл 07, 2009 8:21 pm

koban писал(а):Совсем эти европейцы обалдели. Причем мне не ясно - ну были Сталинские репрессии, но ведь они же были внутри страны, а не в Европе. А вот Германия нагнула как раз всю Европу. И где сходство....
Вообще говоря, в 39-40 годах дядюшка Джо
оттяпал/отвоевал приличные куски от Восточной Европы: ощутимую часть Польши, прибалтику, часть Финляндии.
Т.е. типичный агрессор. Лига наций это констатировала.

Да и с пактом Молотова-Риббентропа .... явно Гитлер обыграл
Сталина. При войне на 2 фронта (как в 1-ую мировую) фашисты никогда не дошли бы до Москвы за 3.5 м-ца.

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения:9424
Зарегистрирован:Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда:Москва
Контактная информация:

Сообщение afanas » Вт июл 07, 2009 10:21 pm

B писал(а):от Восточной Европы: ощутимую часть Польши, прибалтику, часть Финляндии.
.
Ну то есть исконно русские земли :lol:
Ещё считаные годы перед этим ВСЯ польша и ВСЯ финляндия была российской. И когда её "оттяпали" - это не называлось агрессией.
И документы закрепляющие независимость непоколебимы прямо как скала... А вот документы 45 года, вполне цивилизовано закрепившие кто есть кто и какие у кого части и какие границы, и кто оккупант а кто агрессор - видите ли уже можно и пересмотреть, и претензии задним числом России вчинять... Типично английская двойная логика.
Наши - храбрые разведчики, а чужие - коварные шпионы. Вот только почему вы на стороне врага? Предатель Родины? :wink:

А ещё веселее с Америкой. По идее белые агрессоры должны покаяться и убраться восвояси, в Англию, Францию, Испанию... Негров по дороги завезти в Африку, а Штаты оставить индейцам. Ибо индейцы уж точно бледнолицых сволочей ( ака пиндосов ) к себе не звали.

Аватара пользователя
skela
Ветеран форума
Сообщения:304
Зарегистрирован:Чт окт 19, 2006 3:31 pm
Откуда:Украина Запорожье
Контактная информация:

Сообщение skela » Вт июл 07, 2009 11:13 pm

Andrey_m писал(а):по поводу французской эскадры и сэра У.Черчилля, это пример "высшего пилотажа" политики той эпохи, к сожалению, уровень ныне у нас не тот, ответить сейчас на таком же уровне и таким образом...
Я уже упоминал ранее -
есть такой замечательный сериал:
"2 мировая день за днем".
Там 96 серий по 26 минут/185мб/1 месяцу войны каждая. РЕКОМЕНДУЮ!
так вот, о этом эпизоде также детально там рассказывается, вообще очень захватывающе.

Если кого заинтересовал - описание и ссылки на разные обменники (в т.ч. рапида - работоспособные, лично проверена мной!) для закачки тут:
http://depositfiles.com/files/e2l301n55 - 60 кб
у меня на работе 5 человек запоем смотрят, сам уже на 30 серии! ;-)
Мы больше не делаем прививок:
"http://1796kotok.com/privivki.htm"
"http://www.privivok.net.ua/"

Аватара пользователя
Drakon Rider
Ветеран форума
Сообщения:1389
Зарегистрирован:Сб мар 22, 2008 9:12 pm
Контактная информация:

Сообщение Drakon Rider » Ср июл 08, 2009 10:49 am

антикризисные сказки

Не те запасы

Один человек очень боялся кризиса. Больше остальных людей даже. А все от того, что не было у него внутренней уверенности в политическом курсе. А это уж от того, что от небольшого своего умишка телевизор он сроду не смотрел.
Тем не менее прознал боязливый человек, что стабильность рассасывается. И стал к кризису готовиться. Никаких умных советов не слушая, все по глупому только делая.
Сначала все деньги из банков забрал. Потом накупил на них евро. Потом евро на доллары поменял. А потом пошел и на все доллары (а было у него накоплено много, тыщи три почитай) накупил запасов. А запасы эти были вот какие: тушенка китайская, кукуруза французская, грибы польские, шпроты рижские.
Накупил он всего много. Заставил квартиру свою по стенкам сверху донизу. Сидит, радуется, что кризис ему нипочем теперь. Даже телевизор на радостях включил. А тут как раз по телевизору появился министр финансов. И говорит так укоризненно: <Что ж вы простые, сука, люди панику наводите. Поскупали все доллары, а теперь еще и шпроты>. И так, значит, строго смотрит, будто квартиру осматривает.

Испугался <этот человек>, бросился телевизор выключать, да было поздно. Припасы тайных и явных врагов не выдержали министерского взора и давай лопаться. С грохотом, с буханьем. Что твои гранаты. Всю квартиру разгромили, да и <человека этого> осколками насмерть ухайдакали. Вот так то.
А мораль той сказки очень простая: запасайте соль, сахар и крупы. Ну можно еще гречки манехо.

Победа Газпрома

Жили-были два товарища. Один был оптимист настоящий, а второй как будто сомневающийся. Но виду не показывал. И вот настал финансовый кризис американский. Стало во всем мире, кроме России, плохо. Оптимист и говорит: видишь, везде плохо, а у нас-то хорошо. А сомневающийся то ему и отвечает: у них то только сейчас стало, а у нас то и было не ахти. На том разругались они и расстались.
Оптимист пошел и на все деньги накупил акций Газпрома. А сомневающийся - китайской лапши. На следующий день обоих на работе сократили. Да так неудачно, что другой работы им не нашлось. Ни первому, ни второму. Вот сидят они по домам. Оптимист телевизор смотрит, да пиво пьет. А сомневающийся жрет свою лапшу, давится.
Прошло какое-то время. Оптимист с акциями начал голодать и слабеть. Вскорости уж и с кровати вставать перестал - все одно пульт то есть у телевизора. А сомневающийся на проклятой лапше пожелтел весь и еще больше во всем засомневался.
Еще значится времени прошло немного. Оптимист лежит в обнимку с акциями Газпрома и мечтает в бреду. Вдруг приходит к нему газовая фея натуральная и шепчет: открой краник на кухне и будет тебе счастье. Послушался оптимист, дополз до кухни, пустил газ и счастливый во сне представился.
А сомневающийся тем временем заработал себе язву и еще тринадцать болезней и помер в страшных мучениях от этой то лапши.
А мораль той сказки простая: в сложные времена нужно работать в Газпроме. Да кто ж возьмет.

Возвращение отшельника

Один человек был очень деятельный. Когда случился кризис, собрал он свои манатки и ушел в дальний лес жить натуральным хозяйством. Дом там у него дедов еще был, да. Прихватил, понятное дело, с собой припасов на первое время, ружьишко, топорик, ножичек, запас крючков и силков на зверя. Только соли взял с собой мало, лет на двадцать только.
Стал человек в лесу жить-поживать, кризиса не знать. Ни радио ни телевизора в избе у него не было, телефон мобильный за неуплату давно отключили. И ничто человека того не отвлекало от хозяйственных дел и размышлений о правильной жизни.
Поселение, конечно, оказалось делом не таким простым. Не то, что в городе. Но человек то был деятельный и все это дело преодолел-обустроил. Расчистил просеку, разбил на ней огородик, одомашнил диких кабанов. Поговаривают, правда, что с медведихой на десятом году попутался, так то поди врут.
Долго ли коротко, но кончилась у деятельного человека соль. Делать нечего. Собрался он за ней в город. Взял полмешка белых грибов, чтобы сменяться на базаре. Умылся ключевой водою, расечсал бороду, надел парадную шкуру - по всему решил при случае заневеститься. В общем собрался и пошел. Долго шел до дороги. Дошел и обалдел. Какая же дорога на Псков стала хорошая, 6 полос в каждую сторону, асфальт ровный, машин полно. Быстро пришел в город Псков. А город то не узнать - небоскребы сплошь. Развязки опять же по три уровня. <Ну, думает, вот оно как, кончился кризис то! И настала видать по Рассее жизнь новая светлая. Не обманули партия то и правительство>. И так стало ему от этого радостно, что даже заплакал он. Тут подходит к нему вежливый милиционер и спрашивает так участливо: <Ни хао нимэнь ю цаньцзиньчжи?>. Удивился человек, а милиционер протягивает ему салфеточку, чтобы слезы вытереть, и что-то еще на незнаком языке спрашивает.
Ничего отшельник не понял, да и по-русски даже не сообразил, как сказать. Один только рык у него вырвался. Зато работает теперь в Народном китайском зоопарке йети. Рычит, что очень это дело ему нравится.
А мораль той сказки простая: главное, чтобы кормили хорошо!
помни: противниг читает, подслушывает и подглядывает !

B
Сообщения:13
Зарегистрирован:Сб июн 27, 2009 7:09 pm
Откуда:Москва

Сообщение B » Ср июл 08, 2009 12:03 pm

afanas писал(а):
B писал(а):от Восточной Европы: ощутимую часть Польши, прибалтику, часть Финляндии.
.
Ну то есть исконно русские земли :lol:
Ещё считаные годы перед этим ВСЯ польша и ВСЯ финляндия была российской. И когда её "оттяпали" - это не называлось агрессией.
И документы закрепляющие независимость непоколебимы прямо как скала... А вот документы 45 года, вполне цивилизовано закрепившие кто есть кто и какие у кого части и какие границы, и кто оккупант а кто агрессор - видите ли уже можно и пересмотреть, и претензии задним числом России вчинять... .
Михаил, Вы действительно считаете Финляндию агрессором ? :wink:
Кстати, большевики (Ленин) дали финнам свободу совершенно
бескровно.
Если были бы и они сейчас россиянами, то результат был бы плачевным. Достаточно посмотреть на Карелию ...
(Аналогично Сев. и Южн. Кореи).

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения:9424
Зарегистрирован:Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда:Москва
Контактная информация:

Сообщение afanas » Ср июл 08, 2009 12:40 pm

B писал(а):большевики (Ленин) дали финнам свободу совершенно
бескровно
ну вот просто взяли на ровном месте и дали...
прямо в 190* году в программе партии написали - вот придём к власти - первым делом свободу Финляндии дадим :lol:
Прямо как Малкин - "если опустить потери в войне, то "
Так и тут - "если опустить гражданскую войну и интервенцию" и прочие пикантные подробности, включая брестский мир, то россия всё отдала совершенно добровольно и бескровно :lol:

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения:9424
Зарегистрирован:Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда:Москва
Контактная информация:

Сообщение afanas » Ср июл 08, 2009 12:50 pm

B писал(а):Если были бы и они сейчас россиянами, то результат был бы плачевным.
Ну да, а если бы бледнолицая сволочь со всего мира не устроила геноцид индейцев , то там тоже результат был бы плачевным чисто с экономической точки зрения. Не было бы наверное ни НьюЙорка, ни Лос-Анжелеса, ни доллара...
Стало быть кто сильный - тот и прав?
Да Гитлер в общем и поступал так же, ничем не отличаясь от американской сволочи. Разница только в том, что индейцы проиграли, и судить америку некому... Если бы выиграл Гитлер - то народы европы точно так же объявили отсталыми, а Гитлера - светочем Великой Культуры, принесшим миру счастье...

Аватара пользователя
hendehog
Ветеран форума
Сообщения:634
Зарегистрирован:Вс авг 03, 2008 7:10 pm
Откуда:Екатеринбург
Контактная информация:

Сообщение hendehog » Ср июл 08, 2009 12:57 pm

afanas писал(а):
B писал(а):Если были бы и они сейчас россиянами, то результат был бы плачевным.
Ну да, а если бы бледнолицая сволочь со всего мира не устроила геноцид индейцев , то там тоже результат был бы плачевным чисто с экономической точки зрения. Не было бы наверное ни НьюЙорка, ни Лос-Анжелеса, ни доллара...
Стало быть кто сильный - тот и прав?
Да Гитлер в общем и поступал так же, ничем не отличаясь от американской сволочи. Разница только в том, что индейцы проиграли, и судить америку некому... Если бы выиграл Гитлер - то народы европы точно так же объявили отсталыми, а Гитлера - светочем Великой Культуры, принесшим миру счастье...
В Симулякре всё смешнее - США "правит" президент андроид, выборы тщательно имитируются, кругом корпорации с немецкими названиями... при этом американцы уверены в том, что войну они выиграли.

Ничего не напоминает?

В 1964-м роман написан между прочим.

Andrey_m
Ветеран форума
Сообщения:368
Зарегистрирован:Вт дек 09, 2008 8:39 pm
Откуда:РБ,РФ

Сообщение Andrey_m » Ср июл 08, 2009 4:25 pm

skela писал(а):
Andrey_m писал(а):по поводу французской эскадры и сэра У.Черчилля, это пример "высшего пилотажа" политики той эпохи, к сожалению, уровень ныне у нас не тот, ответить сейчас на таком же уровне и таким образом...
Я уже упоминал ранее -
есть такой замечательный сериал:
"2 мировая день за днем".
Там 96 серий по 26 минут/185мб/1 месяцу войны каждая. РЕКОМЕНДУЮ!
так вот, о этом эпизоде также детально там рассказывается, вообще очень захватывающе.

Если кого заинтересовал - описание и ссылки на разные обменники (в т.ч. рапида - работоспособные, лично проверена мной!) для закачки тут:
http://depositfiles.com/files/e2l301n55 - 60 кб
спасибо, с интересом посмотрю. :wink:
ну и к слову, победителей не судят...

zwert
Ветеран форума
Сообщения:3603
Зарегистрирован:Пн мар 12, 2007 10:04 am
Откуда:Донецкая обл.
Контактная информация:

Сообщение zwert » Ср июл 08, 2009 5:38 pm

afanas писал(а):
B писал(а):большевики (Ленин) дали финнам свободу совершенно
бескровно
ну вот просто взяли на ровном месте и дали...
прямо в 190* году в программе партии написали - вот придём к власти - первым делом свободу Финляндии дадим :lol:
Прямо как Малкин - "если опустить потери в войне, то "
Так и тут - "если опустить гражданскую войну и интервенцию" и прочие пикантные подробности, включая брестский мир, то россия всё отдала совершенно добровольно и бескровно :lol:
Украину, тогда, тоже кстати отпустили, а потом завоевали обратно, а финов не смогли Манергейм помешал :)
А вообще история такая штука, что можно по разному ее переворачивать. Египет, Испания, Греция и многие другие были частью Римской империи. Победителй не судят.

Я вот тоже не понимаю, почему западная и восточная украина - это ВСЕ Украина. Ведь почти нет общей истории. Восточная большую часть времени провела под властью России, а Западная под поляками, венграми, румынами....
А Молдова была автономной частью Украины.

Так что наверно не надо трогать границы. Какие есть такие и есть.

photoleshiy
Постоянный участник
Сообщения:77
Зарегистрирован:Ср май 27, 2009 2:43 am
Откуда:Санкт-Петербург, Россия
Контактная информация:

Сообщение photoleshiy » Ср июл 08, 2009 6:38 pm

afanas писал(а):Стало быть кто сильный - тот и прав?
Сериал "Южный парк", эпизод "I'm a Little Bit Country".
Картман попадает в прошлое, в 1776 год, к "отцам-основателям" США. Там Бенджамин Франклин говорит так:
"Мы не можем быть страной, которая остальном миру кажется агрессивной любительницей войн. Однако, мы не можем быть страной, которая кажется слабой и беззащитной. Может быть, нам стоит организовать государство, которое кажется и тем, и тем."
"...А это значит, мы сможем воевать, с кем захотим, и параллельно вести себя так, как будто мы против! Если мы позволим людям выступать против действий правительства, страну не в чем будет упрекнуть!"
:D
Оликовод

Ответить