Дефолт

Обсуждение всех прочих статей автора сайта (за исключением автобиографических)
Аватара пользователя
skela
Ветеран форума
Сообщения: 304
Зарегистрирован: Чт окт 19, 2006 3:31 pm
Откуда: Украина Запорожье
Контактная информация:

Re: Дефолт

Сообщение skela » Ср июл 10, 2013 2:02 pm

zwert писал(а):А я думаю, что электромобили - это правильное развитие. Во-первых не будет выброса от авто в городе, аккумуляторы можно производить/утилизировать где-то вдалеке от мегаполисов. Во-вторых, запасы и нефти и газа конечны, и они даже сейчас дороже электричества, а чем меньше их будет оставаться, тем дороже они будут. А электричество можно добывать и на гидроэлектростанциях и на атомных, и ветряные/солнечные/приливные.... И электричество сейчас есть практически везде, а нефть/газ надо возить через пол-мира. Но нефтяное лобби пока тормозит развитие этого сектора в массовых масштабах.
Гуглить: art_of_arts: КОГДА НЕФТЬ ПОДЕШЕВЕЕТ?
Мы больше не делаем прививок:
"http://1796kotok.com/privivki.htm"
"http://www.privivok.net.ua/"

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Дефолт

Сообщение afanas » Ср июл 10, 2013 2:48 pm

skela писал(а):Гуглить: art_of_arts: КОГДА НЕФТЬ ПОДЕШЕВЕЕТ?
Ну там заметно устаревшие данные. В этой теме пятилетняя давность статьи - это ОЧЕНЬ давно. Сланцевый газ за последние годы рос в разы ежегодно, и сейчас уже занимает чуть ли не половину оборота штатов. Нефть сланцевая движется теми же темпами, но со сдвигом в несколько лет. Т.е. сейчас она ещё незаметна, но через пять лет....
При этом ещё пять лет назад даже министерства Штатов, не говоря про Обаму, всерьёз это ничего не воспринимали и отмахивались... Все смеялись над идиотами-сланцевиками. Однако сейчас у них добыча в промышленных масштабах, технологии отлаживаются и ставятся на поток. А по ресурсам энти самые сланцевые нефть-газ чуть ли не больше чем обычные, т.е. на наш век точно хватит.

deming
Ветеран форума
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: Дефолт

Сообщение deming » Ср июл 10, 2013 3:26 pm

afanas писал(а):
deming писал(а):цены на углеводороды обрушатся не только в результате кризиса, но и в результате прогресса технологий.
..
Вроде бы у вас в штатах даже доплачивают из бюджета нехило фурам за переход на газ, а также владельцам бензоколонок за открытие газоколонки...
.

фуры по прежнему на солярке, альтернативы ей пока нет.Городское хозяйство (автобусы, часть мусорок) есть на газе, но не все. Газоколонки есть, но не так много как в Раше. Американцы очень инертны в этом смысле. Да и инфраструктура не очень располагает к этому: легковой дизель далеко не на каждой заправке, а пистолет так засран, что в руки его без рукавиц не возьмёшь. Но всё равно больше по городу стал видеть дизелей: фольксы, мерсы, аудюхи. Гораздо больше вижу гибридов - они чище в обращении и тише дизелей - многим не нравится грохот дизеля.

Vitalge
Ветеран форума
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 8:27 pm
Откуда: Тель Авив - Донецк

Re: Дефолт

Сообщение Vitalge » Ср июл 10, 2013 5:48 pm

Можно же еще биогаз производить, практически из любого говна, в прямом и переносном смысле.

deming
Ветеран форума
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: Дефолт

Сообщение deming » Ср июл 10, 2013 5:52 pm

ну этого полно только в Раше. У нас этого нет, а в Израиле высохло.

zwert
Ветеран форума
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 10:04 am
Откуда: Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Дефолт

Сообщение zwert » Ср июл 10, 2013 8:11 pm

как это нет? не срете? :) Кормят плохо?

Я смотрел передачу, где какие-то умельцы делали установку для производства биогаза из говненца. Довольно простая установка. только процесс долгий.

deming
Ветеран форума
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: Дефолт

Сообщение deming » Ср июл 10, 2013 8:14 pm

у нас оно в клозетах. А в раше везде, в т.ч. в головах. )

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Дефолт

Сообщение afanas » Ср июл 10, 2013 9:59 pm

zwert писал(а):Я смотрел передачу, где какие-то умельцы делали установку для производства биогаза из говненца. Довольно простая установка. только процесс долгий.
Только цена получается даже в промышленных масштабах примерно вдвое выше, чем у Чубайса. Не окупается.
Хотя конечно ежели на даче бункер рыть и тушёнку запасать, тогда оно пригодится, ибо Чубайсово электричество при БП отключится. Но сначала надо патронов пару ящиков купить и Калашников.

zwert
Ветеран форума
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 10:04 am
Откуда: Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Дефолт

Сообщение zwert » Ср июл 10, 2013 10:07 pm

да, цена получается дорогой, хотя газ вроде получается из отходов, но получается малоэффективно.
Но как говорят, себестоимость добычи газа сейчас 20 баксов, а добыча сланцевого дороже(80-100 вроде), но за счет высокой цены на рынке, сланцевый добывать кое-где выгодно, но могут быть проблемы с экологией.

deming
Ветеран форума
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: Дефолт

Сообщение deming » Ср июл 10, 2013 10:15 pm

а сколько у вас в месяц выходит за свет и газ?

d-stream
Ветеран форума
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 5:27 pm

Re: Дефолт

Сообщение d-stream » Ср июл 10, 2013 10:42 pm

deming писал(а):цены на углеводороды обрушатся не только в результате кризиса, но и в результате прогресса технологий. Уже сейчас хонда аккорд едет 47 миль на галлоне по городу. Дизельный фолькс 40, а мой драндулет 25.
Все это лишь количественные, но не качественные шаги...

d-stream
Ветеран форума
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 5:27 pm

Re: Дефолт

Сообщение d-stream » Ср июл 10, 2013 10:54 pm

zwert писал(а): А я думаю, что электромобили - это правильное развитие. Во-первых не будет выброса от авто в городе, аккумуляторы можно производить/утилизировать где-то вдалеке от мегаполисов. Во-вторых, запасы и нефти и газа конечны, и они даже сейчас дороже электричества, а чем меньше их будет оставаться, тем дороже они будут. А электричество можно добывать и на гидроэлектростанциях и на атомных, и ветряные/солнечные/приливные.... И электричество сейчас есть практически везде, а нефть/газ надо возить через пол-мира. Но нефтяное лобби пока тормозит развитие этого сектора в массовых масштабах.
Увы, но прогресс электромобилей близок к нулю. Сегодняшние рекорды пробега в лабораторных условиях - всего лишь в четыре раза превышают показатели серийных электромобилей 1900 года...

Кстати забавно калькулировать: берем любой серийный электромобиль, точнее его параметры и прикидываем сколько надо электроэнергии на его зарядку
потом можно сравнить эти цифры например в масштабах города с нынешним потреблением этого города или прикинуть во сколько раз вырастет потребление отдельно взятой квартиры при наличии в семье электромобиля...

И да: кто обещал, что цены на электроэнергию не будут подброшены невидимой рукой рынка до уровня бензинов-соляр при более-менее значимом количестве электроавто? -)))

zwert
Ветеран форума
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 10:04 am
Откуда: Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Дефолт

Сообщение zwert » Ср июл 10, 2013 11:15 pm

deming писал(а):а сколько у вас в месяц выходит за свет и газ?
это у кого как. зимой я экономил жестко, но получалось примерно 200 грн за электричество и 300 грн за газ. Но у меня дом большой, и этой зимой часть отопления взяло на себя электричество(теплый пол).
В конце весны/начало лета, пока я не включал кондер, за электричество 50 грн было.

чтобы получить в $ надо разделить на 8

zwert
Ветеран форума
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 10:04 am
Откуда: Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Дефолт

Сообщение zwert » Ср июл 10, 2013 11:24 pm

d-stream писал(а):Увы, но прогресс электромобилей близок к нулю. Сегодняшние рекорды пробега в лабораторных условиях - всего лишь в четыре раза превышают показатели серийных электромобилей 1900 года...

Кстати забавно калькулировать: берем любой серийный электромобиль, точнее его параметры и прикидываем сколько надо электроэнергии на его зарядку
потом можно сравнить эти цифры например в масштабах города с нынешним потреблением этого города или прикинуть во сколько раз вырастет потребление отдельно взятой квартиры при наличии в семье электромобиля...

И да: кто обещал, что цены на электроэнергию не будут подброшены невидимой рукой рынка до уровня бензинов-соляр при более-менее значимом количестве электроавто? -)))
так в электромобилях заинтересованы не те люди.
Да и вообще, наука куда-то не туда развивается. Разве так представляли жители 60-70-х годов 21 век? Они были уверены, что мы уже будем на Марсе яблоки растить, и полетим куда-то далеко в космос, а дети мечтали стать космонавтами. А сейчас мечтают об айфоне и стать манагерами.

d-stream
Ветеран форума
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 5:27 pm

Re: Дефолт

Сообщение d-stream » Ср июл 10, 2013 11:34 pm

zwert писал(а):так в электромобилях заинтересованы не те люди.
Да и вообще, наука куда-то не туда развивается. Разве так представляли жители 60-70-х годов 21 век? Они были уверены, что мы уже будем на Марсе яблоки растить, и полетим куда-то далеко в космос, а дети мечтали стать космонавтами. А сейчас мечтают об айфоне и стать манагерами.
Да фиг с ними, автомобилями, точнее электромобилями, которых якобы держат за хвост нефтяные лобби... вокруг рынок мобильников и прочих гаджетов, но кардинальных прорывов в аккумуляторах для них - тоже нет...
Во-во, сейчас вместо марса - электромобили -)

Ответить