Остров Дураков

Обсуждение всех прочих статей автора сайта (за исключением автобиографических)
Аватара пользователя
Maxfactor
Ветеран форума
Сообщения:1027
Зарегистрирован:Ср июл 02, 2008 8:49 am
Откуда:Сергиев Посад
Контактная информация:
Re: Остров Дураков

Сообщение Maxfactor » Чт июл 26, 2012 10:29 pm

afanas писал(а): А вот с разрушением СССР все производства как раз не просто встали, а были в большой степени УНИЧТОЖЕНЫ. Какие бы красивые картинки про невидимые руки рынка нам не показывали господа реформаторы из Гарварда...
Ну, я тоже однажды так сказал, мне "рыночники" рассказали, что продукция заводов СССР была неспособна конкурировать с западной, поэтому предприятия и разорились, когда открыли границы и в страну хлынул поток импорта. В пример привели советский автопром и электронную промышленность. (В частности, сказали, что в СССР такой анахронизм, как ламповые телевизоры, производился чуть ли не до конца 80-х). Возразить мне на это было нечего.
Кается, молится чёрт над землёй. Кажется, борется сам с собой...

deming
Ветеран форума
Сообщения:4616
Зарегистрирован:Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: Остров Дураков

Сообщение deming » Чт июл 26, 2012 10:40 pm

ну здрасте!? Конечно не могли конкурировать. Сравнили хрен с пальцем! Потому что переходить надо было плавно, постепенно, никакой шоковой терапии. Мы не польша.

Аватара пользователя
Maxfactor
Ветеран форума
Сообщения:1027
Зарегистрирован:Ср июл 02, 2008 8:49 am
Откуда:Сергиев Посад
Контактная информация:

Re: Остров Дураков

Сообщение Maxfactor » Чт июл 26, 2012 10:48 pm

deming писал(а):ну здрасте!? Конечно не могли конкурировать. Сравнили хрен с пальцем! Потому что переходить надо было плавно, постепенно, никакой шоковой терапии. Мы не польша.
Я так тоже писал. Мне сказали - невозможно было, все вышло из-под контроля. Горбачев пытался, но не смог. Он же не Сталин, на жесткие меры не пошел бы. Как границы открыли - все, предприятия начали разоряться.
Кается, молится чёрт над землёй. Кажется, борется сам с собой...

deming
Ветеран форума
Сообщения:4616
Зарегистрирован:Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: Остров Дураков

Сообщение deming » Чт июл 26, 2012 10:55 pm

Это нелепо. Всё можно было, просто горбатый не смог.

d-stream
Ветеран форума
Сообщения:257
Зарегистрирован:Вс окт 24, 2010 5:27 pm

Re: Остров Дураков

Сообщение d-stream » Чт июл 26, 2012 11:23 pm

Небольшой штришок бренд vs небренд:
А. сервер от российского небрендового сборщика, поломка - начал сыпаться диск, звонок в гарантийную службу ... "привозите опломбированный сервер, протестируем, отремонтируем"
Б. сервер от HP/Dell/etc: "здравствуйте в логах появилась запись о близкой кончине диска" - "переключаем на службу логистики, чтобы уточнить куда привезти диск под замену"

Вот тут я обоими руками за бренд. Так же как и в случаях обновляемого firmware например.

deming
Ветеран форума
Сообщения:4616
Зарегистрирован:Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: Остров Дураков

Сообщение deming » Чт июл 26, 2012 11:31 pm

это когда Бренд РАВНО качество. Так и было сначала, а потом появились мухлёвщики.

d-stream
Ветеран форума
Сообщения:257
Зарегистрирован:Вс окт 24, 2010 5:27 pm

Re: Остров Дураков

Сообщение d-stream » Чт июл 26, 2012 11:41 pm

deming писал(а):это когда Бренд РАВНО качество. Так и было сначала, а потом появились мухлёвщики.
Именно по причине озвучивания "раньше... а теперь мухлевщики" я это "исключение" привел как пример -)

Опять же из местечковой практики: до недавнего времени я категорически не рекомендовал народу брать продукцию асера, ибо сам нарвался по-мелочи (просто купил новый hdd), а потом набрел на noacer.ru ну и собственно не удивился - эрстайл такой эрстайл. В то же время питерская сервисная сеть на высоте и питерцам я вполне рекомендовал его.

deming
Ветеран форума
Сообщения:4616
Зарегистрирован:Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: Остров Дураков

Сообщение deming » Пт июл 27, 2012 12:10 am

я про эйсер тоже ничего хорошего не слышал, но то, что тогал сам, было не такое уж паршивое.

deskv
Ветеран форума
Сообщения:420
Зарегистрирован:Пн мар 09, 2009 1:14 am
Откуда:deleted

Re: Остров Дураков

Сообщение deskv » Пт июл 27, 2012 7:33 am

.
Последний раз редактировалось deskv Чт сен 11, 2014 12:14 am, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения:9424
Зарегистрирован:Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда:Москва
Контактная информация:

Re: Остров Дураков

Сообщение afanas » Пт июл 27, 2012 8:09 am

d-stream писал(а):Небольшой штришок бренд vs небренд:
Ну это даже не столько от бренда, сколько от вида гарантийного обслуживания. Или может даже точнее "класса". У ЛЮБОГО (в т.ч. самосборного местного) сервера может быть заключён договор на разных условиях (примеры от балды):
1) сломался - привозите сами - смотрим - чиним в течение месяца
2) сломался - привозите сами - смотрим - чиним в течение суток
3) сломался - привозите сами - смотрим - даём замену в течение часа
4) сломался - приезжаем в течение часа - чиним либо заменяем за час (в рабочее время)
5) то же что 4), но круглосуточно
Понятно, что каждый гарантийный пакет дороже предыдущего.
У некоторых брендов пакет некоторого уровня просто УЖЕ включён в базовую цену. Более дорогой пакет можно докупить (у того же Хьюлета это называется карепак, причём там на разное количество лет )
Я не знаю в данный момент, но помню что уже лет 10 назад подобные пакеты были у совершенно нонейм-сборщиков. Ну то есть конечно в москве они нейм, но не в мире :)
Так что тут просто при покупке и сравнении цен нужно сравнивать при сопоставимом уровне гарантийного обслуживания.

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения:9424
Зарегистрирован:Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда:Москва
Контактная информация:

Re: Остров Дураков

Сообщение afanas » Пт июл 27, 2012 9:41 pm

Вот кстати подборка иллюстраций к статье (из моих запасов, автор статьи ни при чём!):
http://www.afanas.ru/afanas/ostrov/

deming
Ветеран форума
Сообщения:4616
Зарегистрирован:Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: Остров Дураков

Сообщение deming » Пт июл 27, 2012 9:49 pm

ппц!

d-stream
Ветеран форума
Сообщения:257
Зарегистрирован:Вс окт 24, 2010 5:27 pm

Re: Остров Дураков

Сообщение d-stream » Пт июл 27, 2012 11:46 pm

deskv писал(а):
d-stream писал(а):Вот тут я обоими руками за бренд. Так же как и в случаях обновляемого firmware например.
Это саппорт. Он есть не у каждого бренда (допустим телефоны моторола в Украине вообще официально не ремонтируются).
И у каждого бренда еще он разный в разных регионах.
Я тоже за саппорт, ИМХО очень важный момент. Те же принтеры HP LJ 2015 летели повально (и летят) из-за форматтера. Так HP продлили на год гарантию под них из-за этого случая и меняют платы бесплатно.
Просто саппорт и его качество зачастую коррелируют со степенью брендовсти. Чем бренд брендовее - тем больше их саппорт worldwide и т.п. Естественно небесплатно.

p.s. Самый прикол, что из нехилого парка 2015dn - один заглючил когда его стали отдавать сторонней организации, другой недавно помер от скачка напряжения, притом все они за 100000 оттисков... Видать повезло, т.к. первые платы форматтеров были нормальными, потом поперли проблемные, а потом сменился модельный ряд...

d-stream
Ветеран форума
Сообщения:257
Зарегистрирован:Вс окт 24, 2010 5:27 pm

Re: Остров Дураков

Сообщение d-stream » Пт июл 27, 2012 11:53 pm

afanas писал(а):
d-stream писал(а):Небольшой штришок бренд vs небренд:
Ну это даже не столько от бренда, сколько от вида гарантийного обслуживания. Или может даже точнее "класса". У ЛЮБОГО (в т.ч. самосборного местного) сервера может быть заключён договор на разных условиях (примеры от балды):
1) сломался - привозите сами - смотрим - чиним в течение месяца
2) сломался - привозите сами - смотрим - чиним в течение суток
3) сломался - привозите сами - смотрим - даём замену в течение часа
4) сломался - приезжаем в течение часа - чиним либо заменяем за час (в рабочее время)
5) то же что 4), но круглосуточно
Понятно, что каждый гарантийный пакет дороже предыдущего.
У некоторых брендов пакет некоторого уровня просто УЖЕ включён в базовую цену. Более дорогой пакет можно докупить (у того же Хьюлета это называется карепак, причём там на разное количество лет )
Я не знаю в данный момент, но помню что уже лет 10 назад подобные пакеты были у совершенно нонейм-сборщиков. Ну то есть конечно в москве они нейм, но не в мире :)
Так что тут просто при покупке и сравнении цен нужно сравнивать при сопоставимом уровне гарантийного обслуживания.
Как я выше обратил внимание - некая корреляция все же наблюдается. Даже если будет митинский ларек упираться на предмет "гарантируем ремонт в течение часа" - ну не поверю я им, а хулетту поверю. Хотя бы потому что представляю объем и ассортимент их подмосковного склада.
Притом радует, что на этом складе хватает зипа даже на устаревшие на два поколения сервера и мои ml370 если что не будут ждать блок питания или память дольше нескольких дней (что для них некритично).
А вот на крафтвеевский сервер 4-летнего возраста зип удается найти только используя кумовство -)

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения:9424
Зарегистрирован:Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда:Москва
Контактная информация:

Re: Остров Дураков

Сообщение afanas » Сб июл 28, 2012 4:14 am

d-stream писал(а): - ну не поверю я им, а хулетту поверю.
Наш опыт показывает, что хулетт ничем не отличается от ларька.
Кидает только в путь.
Нашу фирму кинул на поллимона баксов (и не только нашу).
Выпускаются официальные маркетинговые программмы, типа раздавайте товар со скидкой таким-то клиентам, а мы вам потом компенсируем. И не компенсируют под разными предлогами. Сначала оттягивают, а потом "у вас контракт закончился, мы не можем официально проплатить без контракта, а продлевать не можем по новой политике компании".
Между прочим у нас был статус голд реселлера, не хухры-мухры...

Ответить