Политические пристрастия форума, часть 2.

Обсуждение всех прочих статей автора сайта (за исключением автобиографических)

За кого собираемся голосовать?

Путин
8
42%
Зюганов
3
16%
Жириновский
2
11%
Миронов
0
Голосов нет
Прохоров
6
32%
 
Всего голосов: 19

zwert
Ветеран форума
Сообщения:3603
Зарегистрирован:Пн мар 12, 2007 10:04 am
Откуда:Донецкая обл.
Контактная информация:
Re: Политические пристрастия форума, часть 2.

Сообщение zwert » Вт фев 21, 2012 12:56 pm

afanas писал(а):
zwert писал(а): Кредиты можно взять под грабительские проценты у своего банка, а отдавать кредит будет новый владелец.
С какого бодуна?
Это уже другое юрлицо.
так кредиты же под залог вышек.

Аватара пользователя
Maxfactor
Ветеран форума
Сообщения:1027
Зарегистрирован:Ср июл 02, 2008 8:49 am
Откуда:Сергиев Посад
Контактная информация:

Re: Политические пристрастия форума, часть 2.

Сообщение Maxfactor » Вт фев 21, 2012 1:24 pm

afanas писал(а): А вот при демократах-рыночниках мы отстали сразу лет на двадцать. Мы уже не смогли сделать ни процессоры, ни современные видаки, двд-плееры, ЖК-панели и плазму. Китайцы смогли, а мы - уже нет. Автомобили остались на уровне 80-х. Фотоаппараты - на уровне 80-х. Цифровых фотоаппаратов не появилось ВООБЩЕ (!). Всё, приехали. Конкуренция - могила для технологий!
Ну, там же в доказательство статьи из советских газет приводятся. А вообще, как мне ответили, в России никакого нормального рынка нет, страна по привлекательности ведения бизнеса находится на 170-каком-то месте, конкуренции в результате нет и вообще надо смотреть на примеры США и Японии. Заодно в который раз сказали - "сравните плановую КНДР с рыночной Южной Кореей и плановую ГДР с рыночной ФРГ".
Кается, молится чёрт над землёй. Кажется, борется сам с собой...

zwert
Ветеран форума
Сообщения:3603
Зарегистрирован:Пн мар 12, 2007 10:04 am
Откуда:Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Политические пристрастия форума, часть 2.

Сообщение zwert » Вт фев 21, 2012 2:27 pm

Еще одна схема:
Иванов купил на залоговых аукционах завод за 1 рубль, реальная цена 10 рублей, а он сейчас продает этот завод Петрову за 30 рублей. Петров конечно ему откат.

И что делать государству? возмещать Петрову 30?
Или за что должен платить государству Петров? Он-то купил по "рыночной" цене и в махинациях не участвовал.

zwert
Ветеран форума
Сообщения:3603
Зарегистрирован:Пн мар 12, 2007 10:04 am
Откуда:Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Политические пристрастия форума, часть 2.

Сообщение zwert » Вт фев 21, 2012 7:31 pm


Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения:9424
Зарегистрирован:Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда:Москва
Контактная информация:

Re: Политические пристрастия форума, часть 2.

Сообщение afanas » Ср фев 22, 2012 9:57 am

zwert писал(а):
afanas писал(а):
zwert писал(а): проще расстреливать за вредительство.
Не проще. Вредительство ещё нужно доказать.
А отследить выезд из страны в общем никаких проблем.
так пусть доказывают зачем держат столько полицаев? Еще и зп повышают. Зато другим не повадно будет.
Это всё философия. "Зачем", "пусть". А в реальной жизни не работает.
Чиновники же не идиоты, они наличными и чемоданами меченые купюры не принимают. Схемы откатов со времён коробок из-под ксерокса сильно усложнились. Пока будешь копать и доказывать, он в Лондон улетит к семье и хрен ты его оттуда достанешь.
Профилактика всегда эффективнее лечения.
Вот он баллотируется. Мы знаем, что у него дети учатся в Англии, квартирка там же и паспорт есть к примеру израильский. Но перед законом он чист, ибо ещё должность то не занял. Далее он занимает должность и начинает пилить бабло. Преимущества первого удара всегда за ним - пока только он знает где, куда и сколько бабла он попилил. Цепочка длинная. Органы сначала найдут только начало цепочки - типа денег на что-то не хватило. Пойдут по звеньям - его имя пока ещё нигде не фигурирует. С любого звена ему крыша тут же сообщает об интересе органов и он спокойно может выбрать - когда и куда смыться. Ибо дело лично на него не заведено и пересечь границу он может легко. Вот и всё. Возвращаться ему нахрен не надо - у него уже все родственники там, гражданство есть (неважно какое, главное не наше), деньги выведены.
А теперь представим что мы его не выбрали по указанным причинам, а выбрали только того, у кого все здесь и гражданство одно. И невыездной он сразу стал надолго. И как он смоется? Нелегально границу пересечь надо со всем семейством, вид на жительство получить, без визы толком. Нет, конечно всё решаемо за деньги в любой стране, но уже гораздо сложнее и с гораздо большим риском проколоться в любой момент.

zwert
Ветеран форума
Сообщения:3603
Зарегистрирован:Пн мар 12, 2007 10:04 am
Откуда:Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Политические пристрастия форума, часть 2.

Сообщение zwert » Ср фев 22, 2012 10:33 am

ну на счет другого гражданства я согласен, а вот все остальное это как-то искусственно выглядит.
такой себе тоталитаризм. Дети ж за отцов не отвечают!?
Вот есть дядя-бизнесмен, заработал себе денег и может позволить себе, жене и детям отдыхать в любой стране, путешествовать, учиться.
Но живет он в каком-то городе где полный бардак, мер пилит бабло, построил себе трехэтажный коттедж, отдыхает в Сочи, кутит в казино и ресторанах, ездит на майбахах. Вот решил этот бизнесмен навести порядок в родном отечестве, бизнес переписал на жену или детей, но выбрался на пост мера и все? Дети не выездные, жена не выездная и ему теперь ни куда не выехать?

А зачем ему это? Вот и будет родина загнивать.

zwert
Ветеран форума
Сообщения:3603
Зарегистрирован:Пн мар 12, 2007 10:04 am
Откуда:Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Политические пристрастия форума, часть 2.

Сообщение zwert » Ср фев 22, 2012 10:44 am

В то же время если какой-то бывший чиновник сбегает за границу - это косвенное признание вины.
А дальше включаются спецслужбы. Найти человека для них не проблема. По нему проводится расследование. Если есть основания его счета блокируются, и требуют его выдать. Сейчас очень многие страны борются с отмыванием денег и не будут скрывать у себя вора.
В крайнем случае человека просто выслеживают и выкрадают, и перевозят в страну для суда или ликвидируют.
Так любой чиновник будет знать, что любое преступление не останется безнаказанным.

Как вариант перед выездом за границу ему визу не дают, пока не будет проведена проверка.

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения:9424
Зарегистрирован:Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда:Москва
Контактная информация:

Re: Политические пристрастия форума, часть 2.

Сообщение afanas » Ср фев 22, 2012 11:16 am

zwert писал(а): Вот решил этот бизнесмен навести порядок в родном отечестве,
Красивая утопия. Но совершенно нереалистичная.

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения:9424
Зарегистрирован:Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда:Москва
Контактная информация:

Re: Политические пристрастия форума, часть 2.

Сообщение afanas » Ср фев 22, 2012 11:18 am

zwert писал(а): А дальше включаются спецслужбы. Найти человека для них не проблема.
Не проблема. Березовский открыто выступает в суде по известному адресу.
И что дальше? Выдали нам его? то-то.
Материалы суда найдите и почитайте. Березовский против Абрамовича. Там у обоих на высшую меру тянет.

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения:9424
Зарегистрирован:Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда:Москва
Контактная информация:

Re: Политические пристрастия форума, часть 2.

Сообщение afanas » Ср фев 22, 2012 11:26 am

zwert писал(а): В крайнем случае человека просто выслеживают и выкрадают, и перевозят в страну для суда или ликвидируют. .
Вот это уже ближе к делу, и я это тоже предлагал, но непонятно как это узаконить, ибо это противоречит многим международным правилам. Ежели он скажем чужое гражданство уже имеет и от нашего отказался - мы на него официальных прав не имеем.
А вот сделать невыбираемым - никаких проблем. Избирательное право страны - её сугубо внутреннее дело. В некоторых странах вообще выборов нет, монархия, и ничего.
И уж тем более сделать невыездным - это вообще давно уже существует. Я сам несколько лет был невыездным по секретности. Хочешь быть выездным - не подписывай форму в первом отделе и не работай на режимном объекте. В нашем случае - выбирай, либо выездной, либо мэр, губернатор или чиновник - никто силком в чиновники почему-то пока не тянет. Недобора пока нет. И объявлений пока на администрации я не видел в духе "на работу требуются" :lol:

unwise
Ветеран форума
Сообщения:721
Зарегистрирован:Пт янв 22, 2010 1:42 pm
Откуда:Москва

Re: Политические пристрастия форума, часть 2.

Сообщение unwise » Ср фев 22, 2012 11:31 am

забавно бы смотрелось на стенде у префектуры - "требуется зам префекта на должность руководителя строительного департамента. Собеседование в среду в удобное для Вас время."

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения:9424
Зарегистрирован:Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда:Москва
Контактная информация:

Re: Политические пристрастия форума, часть 2.

Сообщение afanas » Ср фев 22, 2012 11:39 am

zwert писал(а): такой себе тоталитаризм. Дети ж за отцов не отвечают!?
Ещё как отвечают, всегда отвечали и отвечать будут.
Вы не путайте уголовное законодательство с правилами приёма на ответственные должности.
Вы на режимный объект никогда анкету не заполняли в первом отделе?
Понятие "родственники за границей" первый раз что ли слышите?
Если у меня допустим папа за границей, а дедушка был в плену на немецкой территории, то хрен меня первый отдел куда пропустил бы в советские годы (про сейчас сказать не могу, не пробовал).
Нет я не в тюрьме, я на свободе, могу работать учителем, врачом, водителем, токарем, кем угодно, но не секретным ракетчиком или оружейником. Вот таким образом я отвечаю за отца.

Так и тут. Право на выезд из страны не является конституционным правом гражданина, и не предоставляется всем автоматом. Как и на въезд кстати. Попробуйте с плохим "анамнезом" получить визу в США, а я посмеюсь.

zwert
Ветеран форума
Сообщения:3603
Зарегистрирован:Пн мар 12, 2007 10:04 am
Откуда:Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Политические пристрастия форума, часть 2.

Сообщение zwert » Ср фев 22, 2012 12:17 pm

afanas писал(а):
zwert писал(а): Вот решил этот бизнесмен навести порядок в родном отечестве,
Красивая утопия. Но совершенно нереалистичная.
почему? вы считаете, что все вокруг воры?

zwert
Ветеран форума
Сообщения:3603
Зарегистрирован:Пн мар 12, 2007 10:04 am
Откуда:Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Политические пристрастия форума, часть 2.

Сообщение zwert » Ср фев 22, 2012 12:20 pm

afanas писал(а):
zwert писал(а): В крайнем случае человека просто выслеживают и выкрадают, и перевозят в страну для суда или ликвидируют. .
Вот это уже ближе к делу, и я это тоже предлагал, но непонятно как это узаконить, ибо это противоречит многим международным правилам. Ежели он скажем чужое гражданство уже имеет и от нашего отказался - мы на него официальных прав не имеем.
А вот сделать невыбираемым - никаких проблем. Избирательное право страны - её сугубо внутреннее дело. В некоторых странах вообще выборов нет, монархия, и ничего.
И уж тем более сделать невыездным - это вообще давно уже существует. Я сам несколько лет был невыездным по секретности. Хочешь быть выездным - не подписывай форму в первом отделе и не работай на режимном объекте. В нашем случае - выбирай, либо выездной, либо мэр, губернатор или чиновник - никто силком в чиновники почему-то пока не тянет. Недобора пока нет. И объявлений пока на администрации я не видел в духе "на работу требуются" :lol:
Спецслужбы Израиля выкрали на территории Украины как-то чувака, переслали в Израиль и посадили. И сильно не жужат.
Типа подозреваемый в терроризме.

zwert
Ветеран форума
Сообщения:3603
Зарегистрирован:Пн мар 12, 2007 10:04 am
Откуда:Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Политические пристрастия форума, часть 2.

Сообщение zwert » Ср фев 22, 2012 12:41 pm

afanas писал(а):. В нашем случае - выбирай, либо выездной, либо мэр, губернатор или чиновник - никто силком в чиновники почему-то пока не тянет. Недобора пока нет. И объявлений пока на администрации я не видел в духе "на работу требуются" :lol:
так может и жизнь на периферии такая хреновая, что лезут во власть всякие не профессионалы, которые просто работать не хотят да и не умеют?!

Закрыто