Norway: размышления по поводу.

Обсуждение всех прочих статей автора сайта (за исключением автобиографических)
deming
Ветеран форума
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: Norway: размышления по поводу.

Сообщение deming » Вс июл 24, 2011 11:00 pm

все четко рассчитал. 32+21=53, еще не старый. Выйдет, мемуары напишет. Вот так либерасты европейские способствуют тероризму.

Стрелявший сдался полиции без сопротивления, им оказался 32-летний Андерс Беринг Брейвик – ультраправый религиозный фанатик. По последним данным, в результате терактов, совершенных А.Брейвиком, погибли 93 человека, почти 100 получили ранения.
А.Брейвик сознался в организации взрыва в центре Осло и расстреле молодежи на о.Утейа. Предполагается, что им двигали "идейные" мотивы. В частности, он писал в интернете о необходимости "крестового похода" против "исламизации Европы", выступал за революцию в норвежском обществе. А.Брейвику предъявлены обвинения в терроризме, он может быть осужден на 21 год тюрьмы – это высшая мера наказания в Норвегии.

Аватара пользователя
Diman
Ветеран форума
Сообщения: 1233
Зарегистрирован: Вт янв 22, 2008 10:12 am
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Norway: размышления по поводу.

Сообщение Diman » Вс июл 24, 2011 11:06 pm

По 0.2 года за труп - куда же катится эта дерьмократия...
Nikon D3000 kit + Nissin Di466
Canon PowerShot A610
Panasonic NV-GS80

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Norway: размышления по поводу.

Сообщение afanas » Вс июл 24, 2011 11:25 pm

deming писал(а):серьезный промах по безопасности. Как можно было оставлять без всякой охраны детей одних на острове?
Ещё раз - при чём тут полиция?
У любого массового мероприятия должен быть ОРГАНИЗАТОР. Он и решает - нужна охрана, не нужна и какая нужна. Если есть свои охранники - один вариант. Если нет - договаривается с полицией. И так далее.
Вот например наша туристическая группа. Мы убегаем глубоко в леса, вплоть до 20км от ближайшего населённого пункта. В хорошую погоду зимой на костре собирается до 50-80 человек. Вполне массовое мероприятие. Представим что к нам придёт маньяк с гранатой и всех уложит - тоже полиция будет виновата? Что не оказалась в глухом лесу???

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Norway: размышления по поводу.

Сообщение afanas » Вс июл 24, 2011 11:32 pm

deming писал(а):Просто СМЕШНО.
Ну тут да, раздолбаи. Но опять же надо смотреть конкретику - часто ли у них что-то происходило на воде/на островах? Может там вся полиция сухопутная и не проводит тренировок с катерами виду крайне редкого их использования?
Опять же вопрос скорее организаторам - зачем забираться в такую жопу, где случись чего - никто не поможет? А если бы на Луну тусовку устроили - тоже полицию вызывали бы и требовали чтобы у неё срочно нашлись достаточное число ракет? :lol:

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Norway: размышления по поводу.

Сообщение afanas » Вс июл 24, 2011 11:51 pm

afanas писал(а):Все другие пути - ТУПИКОВЫЕ.
Ещё раз хочу отметить - от террориста-маньяка-одиночки которому не дорога жизнь и свобода и которому не нужны деньги (т.е. в некотором смысле сумасшедшего, пусть и с холодным рассудком по части организации и расчёта) просто НЕВОЗМОЖНО защититься обычными полицейскими методами.
Ну возьмём к примеру любую электричку в Москву в час пик. Из тамбура спины торчат, не протолкнёшься. В каждом вагоне по паре сотен человек точно. И на КАЖДОЙ станции подсаживаются всяческие люди с чемоданами-сумками_на_колёсиках(с дачи)-рюкзаками. Ну подсел я с рюкзаком, бросил его на полку. Потом вышел в тамбур покурить. И на остановке вышел, а рюкзак через две минуты рванул. А влезает туда 50килограммов тротила. Ну и как вы предлагаете меня ловить? Не пускать без досмотра людей с багажом во ВСЕ двери ВСЕХ вагонов электрички на ВСЕХ станциях ВСЕХ веток железных дорог???? Это же не самолёт, станций до фига... Станции забором обносить и на КАЖДОЙ станции пост ставить? Да они даже от зайцев не спасают - всё равно вдоль рельсов выход есть, рано или поздно... Т.е. один мужик на рамке не спасёт, нужны хотя бы трое с патрулём и непрерывными обысками всех подряд на мелком полустанке. А на крупной станции человек тридцать чтобы поток обслужить. Эффективность сами посчитаете? Хорошо, а на автобусных остановках что делать? Ведь на ЛЮБОЙ остановке в автобус может войти человек с рюкзаком/чемоданом....
Т.е. приходим к классическому оккупационному режиму с комендантским часом 24 часа в сутки. Когда каждого жителя каждый день три-четыре раза полностью обыскивают и шмонают вещи.
И это при том что в терактах гибнет в сто раз меньше чем под колёсами....
И даже в этом случае (непрерывные патрули-обыски) как мы знаем белорусские партизаны в годы Отечественной войны умудрялись пускать поезда под откос...

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Norway: размышления по поводу.

Сообщение afanas » Пн июл 25, 2011 8:43 am

К вопросу о качестве полиции.
В Норвегии в год происходит (не считая недавнего акта) 0.71 убийство на 100 тысяч человек.
В России - примерно 30. Разница в СОРОК ДВА РАЗА.

deming
Ветеран форума
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: Norway: размышления по поводу.

Сообщение deming » Пн июл 25, 2011 9:11 am

бдительность полиции упала, атрофировалась. Все что они делали, вероятно, спасали кошечек с деревьев и бабушек через дорогу переводили. А если серьезно, то час - вполне нормальная реакция на чп. Другое дело что:
- спецназ в 40 км от города и добирались на машинах.
- вертолет, единственный, был в доугом конце, еще 50км.
- лодка, единственная, нахлебалась воды и заглох мотор.
Спрашивается: кому нужна команда немедленного реагирования, если нет средств ее оперативной доставки к месту применения?

deming
Ветеран форума
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: Norway: размышления по поводу.

Сообщение deming » Пн июл 25, 2011 9:51 am

значит охрана все-таки была.

www.newsru.com/world/25jul2011/oslo.html

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Norway: размышления по поводу.

Сообщение afanas » Пн июл 25, 2011 10:58 am

afanas писал(а):К вопросу о качестве полиции.
В Норвегии в год происходит (не считая недавнего акта) 0.71 убийство на 100 тысяч человек.
В России - примерно 30. Разница в СОРОК ДВА РАЗА.
А ещё надо учесть что на те же сто тысяч человек в России 1000 полицейских, а в Норвегии всего 200. Это ещё пятикратный разрыв.
Таким образом формальная эффективность одного норвежского полицейского по убийствам превышает российского в ДВЕСТИ раз.
Понятно что этот показатель надо поделить на потолочный коэффициент "законопослушности народа", который кроме полиции зависит от туевой хучи факторов, начиная от уровня жизни, социального обеспечения, и кончая образованием, менталитетом, историей, генами...

В связи с этим отметим, что 2 полицейских на 1000 человек это всего менее 10тысяч полицейских на всю страну. Страна длинная, и возле каждой деревни группу омона не поставишь - просто физически не хватит :wink:

deming
Ветеран форума
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: Norway: размышления по поводу.

Сообщение deming » Пн июл 25, 2011 4:58 pm


"Так как ему не нравилось
правительство,
возглавляемое лидером НРП
Столтенбергом, на его
взгляд, вероятно, было
естественно атаковать
летний лагерь этой партии",
- считает журналист. Сделал
он это по той причине, что
именно правящая партия
поддерживает
иммиграционную политику,
гарантирующую равные
права всем.

теперь понятно.

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Norway: размышления по поводу.

Сообщение afanas » Пн июл 25, 2011 8:07 pm

Уже почти целый день все беседы со слушателями и между собой сводятся по сути к паре вопросов, один из которых "сумашедший он или нет". Причём в контексте что с ним делать. Типа если сумашедший, то лечить, если нет - сажать.
Меня всегда в подобной связи раздражала эта демагогия. По моему мнению - НЕВАЖНО. Какая разница - хотел или не хотел, болел или не болел? Убил - в тюрьму. Псих - всё равно в тюрьму. Мне пофиг что он "невиноват". Мне, как налогоплательщику, финансирующему милицию, интересно чтобы подобные убийцы находились ПОДАЛЬШЕ от моих детей, да и от меня. А хотели они или нет и почему, и какое у них было тяжёлое детство и какой недостаток витаминов - мне пофиг. Я не хочу оплачивать перевоспитание и лечение подобных подонков, а потом жить рядом с такими "вылеченными", рецидив у которых может произойти в любой момент.

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Norway: размышления по поводу.

Сообщение afanas » Пн июл 25, 2011 8:20 pm

Ещё кстати одна мысль.
В какой то степени старт подобному террору дали США. Все эти бомбардировки во имя демократии ничем по сути не отличаются от норвежского стрелка. Под ракетами США гибли мирные жители в Югославии, теперь - в Ливии. Гибли дети, взрывались школы. И всё потому что белые дяди в Белом доме решили что одна сторона "хорошая", а другая "плохая". В чужой независимой стране. Ну-ну.
А Норвегия вроде бы участвует даже в бомбардировках на стороне НАТО.
И чего теперь удивляться что "в борьбе за светлые идеи все средства хороши" - это пример новой американской идеологии. Брейвик - достойный ученик и последователь США в этом вопросе.

zwert
Ветеран форума
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 10:04 am
Откуда: Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Norway: размышления по поводу.

Сообщение zwert » Вт июл 26, 2011 1:34 am

Вообще у него странная логика. Борется с засилием арабов в Европе, а убивал своих, европейцев, тем самым увеличил процент арабов в Европе :)

deming
Ветеран форума
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: Norway: размышления по поводу.

Сообщение deming » Вт июл 26, 2011 1:40 am

убитых он считал виновными в распространении арабов по европе.

deming
Ветеран форума
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: Norway: размышления по поводу.

Сообщение deming » Вт июл 26, 2011 4:32 am

интересное мнение:

http://worldcrisis.ru/crisis/879017
И по этой причине я ждал чего-то такого, что вызовет у народа ужас. Причем, что следует из вышесказанного, этот ужас должен был исходить именно от традиционного общества, поскольку «средний» класс нужно толкать в объятия либерального государства и либеральных элит, а не традиционных ценностей. Поэтому СМИ, контролируемые элитой, не говорят о групповых изнасилованиях школьниц в Норвегии выходцами из южных стран – хотя они случается все чаще. Поэтому СМИ не говорят о росте наркомании и падении рождаемости – перед ними поставлены другие задачи. А вот массовое убийство, совершенное человеком, который, якобы (правды мы все равно уже сегодня не узнаем), поддерживает традиционные ценности – это то, что сегодня нужно элите и власти.

Я думаю, что дальше обсуждать причины, по которым я ожидал что-то подобное, случившемуся в Норвегии, уже смысла не имеет. Но одну вещь сказать все-таки нужно. Дело в том, что цель современной «Западной» элиты все равно не будет достигнута – поскольку падение экономики будет слишком сильным. Впрочем, элита в это пока не верит. Но вот то, что она сделать сумеет – это устроить массовый межнациональный конфликт, который резко усилит традиционные ценности в обществе. К сожалению, это произойдет через очень сильное обострение ситуации, сравнимое с нашей Гражданской войной. И основной вопрос, который сегодня стоит задать – сможет ли общество в европейских странах понять, кто был реальным заказчиком этого кровопролития или уже нет. В конце концов, образование и культура уничтожается не просто так, а с глубоким смыслом.

Ответить