Макар против ТТ (ну и вокруг да около)

Обсуждение всех прочих статей автора сайта (за исключением автобиографических)
vrag
Ветеран форума
Сообщения:1544
Зарегистрирован:Пн янв 08, 2007 3:22 pm
Откуда:Спб
Контактная информация:

Сообщение vrag » Сб апр 24, 2010 9:19 am

Маринер писал(а): "пробивная сила" грите? :lol: Сами термин придумали?
Есть понятие скорость пули на дульном срезе и масса пули, их сочетание - энергия, другой параметр калибр. Сочетание всех параметров определяет другой - убойность.
А также пробивную способность, то есть способность преодолевать преграду скрывающую цель 8) У ТТ она (пробивная способность) больше, а у ПМ больше останавливающая способность, а вовсе не убойность.

Маринер
Ветеран форума
Сообщения:560
Зарегистрирован:Пн мар 31, 2008 9:22 am

Сообщение Маринер » Сб апр 24, 2010 9:24 am

vrag писал(а): А также пробивную способность, то есть способность преодолевать преграду скрывающую цель 8) У ТТ она (пробивная способность) больше, а у ПМ больше останавливающая способность, а вовсе не убойность.
Напомнить для каких целей предназначено короткоствольное оружие?
Причем тут пробивная способность? Ей никто КС не характеризовал особенно во времена разработки ТТ и ПМ
Удачи!

vrag
Ветеран форума
Сообщения:1544
Зарегистрирован:Пн янв 08, 2007 3:22 pm
Откуда:Спб
Контактная информация:

Сообщение vrag » Сб апр 24, 2010 9:28 am

СтС писал(а):Наши как всегда пошли своим путем и вместо того чтобы 9х19 парабеллум использовать, придумали свой.
Насколько я слышал, 9*19 слишком мощный для схемы со свободным затвором, иначе бы давно переделали.

Аватара пользователя
Валера М.
Ветеран форума
Сообщения:2311
Зарегистрирован:Сб апр 18, 2009 12:47 am
Откуда:Украина г.Черновцы

Сообщение Валера М. » Сб апр 24, 2010 3:48 pm

Да, прикольно тема из оптики перешла в оружие... :)
:wink: ну, как-то так...

RiderV
Ветеран форума
Сообщения:1994
Зарегистрирован:Пн апр 27, 2009 1:45 pm

Сообщение RiderV » Сб апр 24, 2010 6:14 pm

СтС писал(а):
RiderV писал(а):например когда меня учили стрелять из пм, то препод говорил, что надо смотреть на прицел а не на мишень, мишень должна быть размытым пятном, не надо ловить момент когда рука на миг замерла точно на 10ке, надо продолжать удерживать и пусть прицел слегка гуляет по мишени, и плавно тянуть спусковой крючок. выстрел должен быть как бы неожиданным.

потом когда это движение станет рефлексом всё происходит довольно быстро, но всё равно также плавно.

ключевой момент: тянуть плавно (давить плавно) - а не нажимать.
все это правильно, только в большинстве случаев не поможет :wink:
основа стрельбы из пистолета правильный хват, в особенности это относится к ПМ, сколько у него усилие на спусковом крючке? правильно много, это вам не спортивный пистолет со шнеллером :wink:
так вот особенность ПМ (и не только его) в том, что в момент срыва курка с боегово взвода это усилие(не менее 1.5 кг) исчезает и пистолет отклоняется в сторону. Есть пистолеты в которых этого явления нет - например легендарный наган, из них стрелять легче.
К чему я? а к тому, что правильный хват фотоапарата значит немало
Из нагана стрелял. Не скажу что результат сильно лучше был. что там что там 28-30 из 30. Но у "легандарного" нагана просто УЖАСНАЯ рукоятка. Его гораздо неудобнее держать ПМ и поэтому стрелять менее удобно ;) я сначала думал это имхо, но не большой опрос подтвердил его.

RiderV
Ветеран форума
Сообщения:1994
Зарегистрирован:Пн апр 27, 2009 1:45 pm

Сообщение RiderV » Сб апр 24, 2010 6:17 pm

Валера М. писал(а):
СтС писал(а):
RiderV писал(а):например когда меня учили стрелять из пм, то препод говорил, что надо смотреть на прицел а не на мишень, мишень должна быть размытым пятном, не надо ловить момент когда рука на миг замерла точно на 10ке, надо продолжать удерживать и пусть прицел слегка гуляет по мишени, и плавно тянуть спусковой крючок. выстрел должен быть как бы неожиданным.

потом когда это движение станет рефлексом всё происходит довольно быстро, но всё равно также плавно.

ключевой момент: тянуть плавно (давить плавно) - а не нажимать.
все это правильно, только в большинстве случаев не поможет :wink:
основа стрельбы из пистолета правильный хват, в особенности это относится к ПМ, сколько у него усилие на спусковом крючке? правильно много, это вам не спортивный пистолет со шнеллером :wink:
так вот особенность ПМ (и не только его) в том, что в момент срыва курка с боегово взвода это усилие(не менее 1.5 кг) исчезает и пистолет отклоняется в сторону. Есть пистолеты в которых этого явления нет - например легендарный наган, из них стрелять легче.
К чему я? а к тому, что правильный хват фотоапарата значит немало
Ещё хочу добавить, что у спортивного оружия спусковой крючёк отрегулирован очень чувствительно. А револьвер (наган) стреляет легко только, если "взвести" курок. А если нажимать спусковой крючёк, проворачивая барабан, то тоже усилие требуется Из макара стрелять очень неудобно. Кроме малого размера в нём нет ничего ценного. Он слишком лёгкий для точной стрельбы. Не сравнить со Стечкиным. Даже легендарный ТТ и то удобнее и точнее Макара...
Так и камера - чем тяжелее, тем и "прицельная стрельба" точнее. Но, если правильно держать, то и лёгкой камерой можно хорошо снимать.
Валера, из нагана ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ стрелять самовзводом. Боевая пружина может приказать долго жить в любой момент.

RiderV
Ветеран форума
Сообщения:1994
Зарегистрирован:Пн апр 27, 2009 1:45 pm

Сообщение RiderV » Сб апр 24, 2010 6:20 pm

Валера М. писал(а):
это относится к ПМ, сколько у него усилие на спусковом крючке? правильно много,
Почему такой тугой спуск у Макара? Потому, что мент должен во время усилия пальца, напрячь извилину (единственную) в мозгу: "а нужно ли стрелять?" Т.е. пока жмёт на спуск - есть время подумать... :)
Имхо, ниразу он там не тугой ))

Аватара пользователя
Maxfactor
Ветеран форума
Сообщения:1027
Зарегистрирован:Ср июл 02, 2008 8:49 am
Откуда:Сергиев Посад
Контактная информация:

Сообщение Maxfactor » Сб апр 24, 2010 8:23 pm

RiderV писал(а): Валера, из нагана ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ стрелять самовзводом. Боевая пружина может приказать долго жить в любой момент.
Не знаю, я когда-то стрелял из Нагана и самовзводом, и не самовзводом - ничего с боевой пружиной не случилось. Хотя о точности при стрельбе самовзводом можно забыть - спуск мало того, что тугой, он еще и весьма неравномерный.

Helenoyz
Заслуженный участник
Сообщения:148
Зарегистрирован:Вт дек 29, 2009 1:09 am
Откуда:Свободный

Сообщение Helenoyz » Вс апр 25, 2010 12:13 pm

agasfer писал(а):Прям форум снайперов-киллеров :)

Наш выбор калаш. :lol:
А чем Вам Абакан не угодил?

vrag
Ветеран форума
Сообщения:1544
Зарегистрирован:Пн янв 08, 2007 3:22 pm
Откуда:Спб
Контактная информация:

Сообщение vrag » Вс апр 25, 2010 1:12 pm

Helenoyz писал(а): А чем Вам Абакан не угодил?
Тем что торчащий из окопа силуэт в два раза больше :)

zorgyus
Сообщения:17
Зарегистрирован:Ср май 20, 2009 11:51 pm
Откуда:Н.Новгород

Re: Макар против ТТ (ну и вокруг да около)

Сообщение zorgyus » Вс янв 23, 2011 1:57 am

весело однако, о качестве сборки и боеспособности калаша в критических ситуациях эт 100% из 100%. Стрелял даже и без оптики на ура. Бил голубей. А после стрельбы с свд ходил с подбитым глазом.
А в боевых действиях хоть и макаров, лиж бы не подвел. А в плане стрельбы по мишеням согласен , нужна плавность спуска курка. По вам же в этот момент не стреляют

zorgyus
Сообщения:17
Зарегистрирован:Ср май 20, 2009 11:51 pm
Откуда:Н.Новгород

Re: Макар против ТТ (ну и вокруг да около)

Сообщение zorgyus » Вс янв 23, 2011 2:00 am

и гранатомет тоже ничего

Аватара пользователя
OLEG D
Ветеран форума
Сообщения:366
Зарегистрирован:Ср окт 06, 2010 2:10 pm
Откуда:Алма-Ата

Re: Макар против ТТ (ну и вокруг да около)

Сообщение OLEG D » Вс янв 23, 2011 7:21 am

Стрелял много с макарова и ТТ. Обои хороши. В одних условиях ТТ лучше в других макаров. Но мой выбор за калаш 7,62. Вот это настоящее оружие. Он мне стал как родным.
Один добытый опыт важнее семи правил мудрости

СтС
Из бывших...
Сообщения:2546
Зарегистрирован:Ср дек 03, 2008 8:53 pm

Re: Макар против ТТ (ну и вокруг да около)

Сообщение СтС » Вс янв 23, 2011 9:53 am

А кто нить стрелял из калаша серии 107/108?

Аватара пользователя
OLEG D
Ветеран форума
Сообщения:366
Зарегистрирован:Ср окт 06, 2010 2:10 pm
Откуда:Алма-Ата

Re: Макар против ТТ (ну и вокруг да около)

Сообщение OLEG D » Вс янв 23, 2011 11:40 am

СтС писал(а):А кто нить стрелял из калаша серии 107/108?
С удовольствием пострелял бы. К 5,45 у меня отношение холодное. Но серия 107/108 я думю очень не плохи.
Один добытый опыт важнее семи правил мудрости

Ответить