Температура 42 С - глупый вопрос родился.

[afanas]

температуру собью, нет говорит, мой организм сам справится. Через 3 дня он умер,

ну если б сбил, умер бы через два

а таких страшилок для обывателей с участием докторов могу привести сколько угодно. Вот у знакомой доктор сказал - давай прививочку уколем, от полиомиелита твоему сыну. Укололи. Через день он умер. Абсолютно здоровый ребёнок.
У других знакомых тоже после визита к доктору - смерть. Так что не надо идеализировать медицину. Как известно, при массовых забастовках докторов смертность резко падала в двух известных случаях в мировой истории (израиль и США если не ошибаюсь).

[Vladyslav]

...Как известно, при массовых забастовках докторов смертность резко падала в двух известных случаях в мировой истории (израиль и США если не ошибаюсь).

Честно говоря, мне кажется данный аргумент неудачным. На него и Мендельсон указывает. Однако падение смертности во время забастовок врачей по большей части обусловлено откладыванием сложных операций, смертность у которых высока. Но их все равно делать надо будет... вот и скачек этой смертности по окончании забастовки.

[Amid3000]

Уважаемый afanas, у вас очень предвзятое отношение к врачам, стоит почитать в данном разделе форума, куча негатива За, что такое бедным докторам??? Не все они, такие гады, поверьте!

[Александр Коток]

Однако падение смертности во время забастовок врачей по большей части обусловлено откладыванием сложных операций, смертность у которых высока. Но их все равно делать надо будет... вот и скачек этой смертности по окончании забастовки.

Основную операционную смертность дают операции не плановые любой сложности, которые отменялись во время забастовок, а ургентные, т.е. скоропомощные. Когда привозят искалеченного, нередко уже без сознания, агонизирующего, и срочно берут его на стол (ДТП и разного рода несчастные случаи, преступления, острые хирургические болезни, вроде прободения язвы желудка, острой кишечной непроходимости и проч.). Такие операции делались обычным порядком во время забастовок. Значит, смертность снизилась именно за счет большей недоступности врачей для хронических больных.

[Vladyslav]

Уважаемый afanas, у вас очень предвзятое отношение к врачам, стоит почитать в данном разделе форума, куча негатива За, что такое бедным докторам??? Не все они, такие гады, поверьте!

Не предвзятое, а требовательное! Возможно, порою придирчивое, но ведь и профессия очень ответственная. Врач как никто другой должен быть эрудированным и умеющим мыслить и анализировать каждую конкретную ситуацию, несмотря на довольно жесткую стандартизацию методов лечения. А много ли Вы таких видели среди терапевтов и педиатров (мы с ними чаще всего сталкиваемся)? А те, которые соответствуют вышеперечисленным качествам, совершенно не "бедные", как Вы изволили выразиться, во всех смыслах этого слова.
Кстати, парикмахеры гораздо ответственнее относятся к своей работе, чем большинство наших врачей, хотя, согласитесь, риски клиентов несопоставимы -- парадокс, не правда ли?

[Amid3000]

Vladyslav, на все 100% с вами согласен! Но все таки не надо однобоко на врачей смотреть, как на убийц. А людей разных к сожалению, везде хватает и в медицине тоже Нет там (в медицине ) к сожалению такого отбора, что бы туда попадали только самые умные и т.п...

[afanas]

Не все они, такие гады, поверьте!

Разумеется. Не все чиновники воруют (пардон, пользуются откатами при нецелевом использовании госсредств) и не все гаишники берут взятки (пардон, "порешивают" вопросы на месте без протокола). Но от этого, увы, нам не живётся лучше, и это не является поводом говорить что гаи - неподкупная организация, а наш госаппарат - верх совершенства и казнокрадство и коррупция в нём побеждены.

[Ориана]

Врач как никто другой должен быть эрудированным и умеющим мыслить и анализировать каждую конкретную ситуацию, несмотря на довольно жесткую стандартизацию методов лечения. А много ли Вы таких видели среди терапевтов и педиатров (мы с ними чаще всего сталкиваемся)?

не сидите дома не ждите если чувствуете, что то не так идите к врачу и не занимайтесь самолечением!!!

А теперь случай из жизни:

30 апреля1986 года
Ребенку 2,5 года, температура 40, всё время плачет. Мать, ясное дело, к врачу. После осмотра - диагноз - КАПРИЗНЫЙ РЕБЁНОК!!! А ребёнок то и плакал-то раньше только когда зубы резались. Даже анализов не назначил.

1, 2, 3, 4 мая - выходные
Температура держится 40, НЕ СБИВАЕТСЯ жаропонижающими больше, чем на полградуса и дольше, чем на час.

5, 6, 7 мая
Опять бег по врачам, безрезультатно. В карточке же написано - "ничего страшного". Анализы всё же сдали. Будут готовы ПОСЛЕ ПРАЗДНИКОВ.

8, 9, 10 мая выходные
Ситуация без изменений.

11 мая
Мать всё-таки нашла врача, который смог поставить диагноз - АППЕНДИЦИТ! Анализы совпадали. "Светило от медицины", который в первый раз диагноз ставил - говорит НЕМЕДЛЕННО В ОПЕРАЦИОННУЮ.
Аппендикс уже лопнул, гной разлился, перитонит. Операцию сделали, весь живот искромсали, искали, где гной ещё остался. Гноя выкачали много.
После операции говорят - РЕБЕНОК ВРЯД ЛИ ВЫЖИВЕТ.

Ребенок всё-таки выжил...

К чему это всё? А к связи между высокой температурой, конкретной ситуацией и помощью, которой можно дождаться от врачей.

P.S. Эти врачи до сих пор ещё работают, те кто ещё живы 25 лет спустя.

[Александр Коток]

К чему это всё? А к связи между высокой температурой, конкретной ситуацией и помощью, которой можно дождаться от врачей.

P.S. Эти врачи до сих пор ещё работают, те кто ещё живы 25 лет спустя.

Я все-таки не понял, "к чему это всё". Какое отношение эта история с нераспознанными аппендицитом имеет к обсуждаемому в этом топике вопросу о необходимости снижать или не снижать высокую температуру рядовому гражданину?

[Diman]

Я все-таки не понял, "к чему это всё". Какое отношение эта история с нераспознанными аппендицитом имеет к обсуждаемому в этом топике вопросу о необходимости снижать или не снижать высокую температуру рядовому гражданину?

А то что температура может быть не только из-за банальной простуды

[afanas]

А то что температура может быть не только из-за банальной простуды

И что?
Это только подтверждает ВРЕДНОСТЬ её сбивания.
Вместо того чтобы подумать о ПРИЧИНАХ (например прощупать живот) можно тупо нажраться жаропонижающих и успокоиться???
И как это поможет при аппендиците?

[Diman]

А то что температура может быть не только из-за банальной простуды

И что?
Это только подтверждает ВРЕДНОСТЬ её сбивания.
Вместо того чтобы подумать о ПРИЧИНАХ (например прощупать живот) можно тупо нажраться жаропонижающих и успокоиться???
И как это поможет при аппендиците?

Ну, во-первых, это ничего не подтверждает и не оправдывает - ждать пока температура спадет сама - смерти подобно. Во-вторых, жаропонижающие тут не при чем - тут уже необходим врач

[afanas]

- ждать пока температура спадет сама - смерти подобно. Во-вторых, жаропонижающие тут не при чем - тут уже необходим врач

Это совершенно ДРУГОЙ вопрос - необходим ли врач и нужно ли ждать.
Так или иначе сбивать температуру и ждать (в аналогичной ситуации) - смерти подобно ещё больше
Ибо сбивание температуры, (как и сбивание боли), особенно мощными средствами, только ЗАТРУДНИТ диагностику. Как самодиагностику, так и врачебную. И именно это подтверждает приведённый пример - проблема то там была не в температуре, а именно в неправильной диагностике.

[Александр Коток]

Пока не появился автор сообщения и не вразумил "к чему это все" (я пока так и не понял; с тем, что температура естественным образом может подняться при доброй сотне разных болезней, никто вроде и не спорил, но непонятно, каким образом ее насильственное снижение может хотя бы при одной из этой сотни помочь), замечу, что я всегда с подозрением отношусь к подобного рода историям. У ребенка аппендицит на фоне высокой температуры переходит из катарального во флегмонозный, из флегмонозного - в гнойный, дело заканчивается разлитым перитонитом - и ребенок ни разу не жаловался на боли в животе?! Такое возможно? Во всяком случае, в сообщении об этом ни слова. 2,5 года - не 2,5 месяца, ребенок уже может сказать-показать, где у него болит. Пусть при катаральном аппендиците все еще стерто, но дальше от болей уже начинают по земле кататься! И все это время бегали по врачам, и никто не заподозрил аппендицита, а через 10 дней кто-то догадался?

А вот это точно по теме нашего топика.

1, 2, 3, 4 мая - выходные
Температура держится 40, НЕ СБИВАЕТСЯ жаропонижающими больше, чем на полградуса и дольше, чем на час.

Так зачем сбивали-то, спрашивается? Чем это помогало? И сколько жаропонижающих в ребенка затолкали? Жаропонижающие имеют и анальгетический эффект. Может, если ребенок не получал бы эти совершенно ненужные таблетки, у него появились бы ясные боли, которые бы указали на возможную проблему и упростили диагностику? В этом случае пример действительно может быть полезным.

[Ориана]

Ну не всегда может ребенок показать где болит. У меня муж в 28 лет толком сказать не может. "Где-то там" и показывает на всё туловище сразу. Даже верх-низ сказать не может. А тут ребенок.

Пусть при катаральном аппендиците все еще стерто, но дальше от болей уже начинают по земле кататься!

Подтверждает диагноз "капризный ребёнок", привлечь внимание к себе хочет. 10 дней подряд.
А таблеток не много затолкали, пару раз попробовали. Всё равно ж не помогают.

Извините, если сообщение не в тему, очень рассказать хотелось.