Энджерикс (Эувакс) - новые опусы обсуждаем

Здесь обсуждаются статьи автора сайта о прививках
Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Как же быть?

Сообщение afanas » Пн мар 02, 2009 9:51 am

AndreyAP писал(а):Здравствуйте Михаил.
У меня такая ситуация, что Я в детстве (ясли) был заражен Гепатитом В. В настоящее время являюсь носителем НВsАg в крови.
Мы с женой (не зараженная и не привитая) хотим завести ребенка. ЕСЛИ не энджерикс (который рекомендуют врачи) то тогда, что нам поможет родить здорового ребенка?
Пардон, врачи КОМУ рекомендуют энджерикс - ребёнку или жене?
Статья - про ДЕТСКИЕ прививки.
Если жена - не носитель - как может заразиться ребёнок?

Что касается жены - почему бы и не сделать. Эффективность низкая, но хоть какая-то... В принципе энджерикс изначально для групп риска (взрослых) и предназначался.

naturman
Заслуженный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 4:37 pm

Re: Как же быть?

Сообщение naturman » Вт мар 10, 2009 4:34 pm

AndreyAP писал(а):Здравствуйте Михаил.
У меня такая ситуация, что Я в детстве (ясли) был заражен Гепатитом В. В настоящее время являюсь носителем НВsАg в крови.
Мы с женой (не зараженная и не привитая) хотим завести ребенка. ЕСЛИ не энджерикс (который рекомендуют врачи) то тогда, что нам поможет родить здорового ребенка?
Врачи говорят, что от отца обычно вирус гепатита В не передается. Может передаться от мамочки. Если вы заражены вирусом, жене обязательно надо сделлать прививку, потому что вирус гепатита В часто передается половым путем Если привика жене сделана и доказано что она не заражена, можете рожать спокойно. Но всё равно надо в консультации и в роддоме предупредить что отец заражен вирусом гепатита В. И получать консультации у инфекциониста , или лучше у геаптолога. Если у вас есть такой врач.

Аватара пользователя
Drakon Rider
Ветеран форума
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 9:12 pm
Контактная информация:

Сообщение Drakon Rider » Вт мар 10, 2009 6:34 pm

>Если вы заражены вирусом, жене обязательно надо сделлать прививку, потому что вирус гепатита В часто передается половым путем

имхо ей прививку и так каждый половой акт делает муж... но системы ее тушки непозволяют развиццо заболеванию... к гепатиту б у парноногих возможен стойкий пожызненный иммунитет...

>Если привика жене сделана и доказано что она не заражена, можете рожать спокойно.

аще в жызни йесть минимум неск десятков разных хозбыт инфекцыонных проблем и каждая имеет разные мутацыи - а тута почему-то сомневаюццо про возможные проблемы со здоровьем потомства только от одной из возможных инфекцый... наверн про остальные ешо дохтуры не рассказали...

шоб по такой методике спокойново размножения усе получилось - над доказать шо жена не заражена ешо неск десятками инфекцый... а потом поместить ее в спецбокс со стерильным питанием шоб не смогла заразиццо во время вынашвания...

>что нам поможет родить здорового ребенка?

взаимное желание ето сделать...
помни: противниг читает, подслушывает и подглядывает !

СемьЦветов
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 6:48 am
Откуда: г. Челябинск

Сообщение СемьЦветов » Вт май 26, 2009 6:54 am

Здравствуйте! Подскажите, плизззз, как можно распознать поставили прививку ребенку в роддоме или нет. ( есть отказ от прививок). Может есть какой-нить верный лабораторный метод??? :roll: Спасибо!!!!
Никогда не сдавайся!

naturman
Заслуженный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 4:37 pm

Сообщение naturman » Вт июн 02, 2009 3:41 pm

СемьЦветов писал(а):Здравствуйте! Подскажите, плизззз, как можно распознать поставили прививку ребенку в роддоме или нет. ( есть отказ от прививок). Может есть какой-нить верный лабораторный метод??? :roll: Спасибо!!!!
Cдайте анализ на анти-Hbs. Если он есть, значит прививку делали. Если анти-Hbs по значению больше 10-ти, говорят что иммунитет к вирусу геп В якобы есть. И если произойдет заражение, то есть шанс что иммунитет замочит вирус геп В.
Если меньше 10-ти, то прививку делали, но иммунитет слабый. При заражении вирусом геп В уже по официальной медицине , при таком случае всё равно есть риск заражения.

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение afanas » Вт июн 02, 2009 4:38 pm

naturman писал(а): Cдайте анализ на анти-Hbs. Если он есть, значит прививку делали. .
Это - де-факто, допустим (не проверял деталей, ибо см. ниже).
Но вот является ли это доказательством де-юре?
Вопрос отнюдь не медицинский и не научный, а чисто юридический.
Мало ли откуда что там взялось, может такой уродился?
Вот например у известного лыжника в крови гемоглобин от рождения был как после мощного допинга (лет сорок-пятьдесят назад дело было, фамилию сейчас не вспомню...)

Разумеется, если в вопросе не было желания "наехать" на роддом,
а чистое любопытство "а как оно на самом деле",
то моё замечание можно пропустить мимо ушей.

СемьЦветов
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вт май 26, 2009 6:48 am
Откуда: г. Челябинск

Сообщение СемьЦветов » Ср июн 03, 2009 2:43 am

Наезжать на роддом будем в любом случае, т.к. оказалось, что дите еще и прокололи всякой гадостью без моего ведома (типа ампициллина, на который у меня аллергия). Насчет уродился - известно, что к матери и ребенка общий кровоток, общий иммунитет. Возможно ли, что при анализе ребенка анти HBs -5, у меня антител 0 ? Кстати, у нас была неонатальная желтуха неуточненная+ неврология. Неврологию после роддома не подтвердили... Может есть какие официальные мед. исследования на эту тему???
Никогда не сдавайся!

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение afanas » Ср июн 03, 2009 7:40 am

СемьЦветов писал(а):Возможно ли, что при анализе ребенка анти HBs -5, у меня антител 0 ???
А это неважно.
Судьи биологии не знают.
Нужна консультация не биолога, а практикующего адвоката.
Реалии судебных решений, особенно против государственных органов, довольно мрачные. Вот к примеру тут и тут посмотрите:
http://www.afanas.ru/forum/viewtopic.php?t=1321
http://www.afanas.ru/forum/viewtopic.php?t=1323
Последний раз редактировалось afanas Ср июн 03, 2009 2:16 pm, всего редактировалось 1 раз.

naturman
Заслуженный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 4:37 pm

Сообщение naturman » Ср июн 03, 2009 12:12 pm

afanas писал(а): Это - де-факто, допустим (не проверял деталей, ибо см. ниже).
Но вот является ли это доказательством де-юре?
Вопрос отнюдь не медицинский и не научный, а чисто юридический.
Мало ли откуда что там взялось, может такой уродился?
Вот например у известного лыжника в крови гемоглобин от рождения был как после мощного допинга (лет сорок-пятьдесят назад дело было, фамилию сейчас не вспомню...)
[/b]
Гемоголобин - это немножко другое:). С анти-Hbs человек не рождается. Анти-Hbs появляется в крови человека только или после прививки, или если человек заразился и переболел гепатитом В. Но если человек именно переболел, то кроме анти-Hbs в крови обнаруживатеся еще один маркер Hbc суммарное. Так что если в крови, окажется только анти-Hbs - значит была именно прививика. По другому, человек проживет всю жизнь и у него в крови анти-Hbs не будет.

naturman
Заслуженный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 4:37 pm

Сообщение naturman » Ср июн 03, 2009 12:18 pm

СемьЦветов писал(а): Возможно ли, что при анализе ребенка анти HBs -5, у меня антител 0 ? Кстати, у нас была неонатальная желтуха неуточненная+ неврология. Неврологию после роддома не подтвердили... Может есть какие официальные мед. исследования на эту тему???
Естественно возможно. Значение анти-Hbs не зависит от ргуппы крови и наследственных фаткоров. Анти-Hbs бывает только после приввивки. Это все равно как после привки от оспы появляется пятно. Размер пятна не зависит же, от генов матери. Размер пятна будет разный у матери и ребенка. Так и анти-Hbs. Он показывает иммунный ответ организма на вирус геп В. У разных людей он разный, и у родственников тоже.
Если у ребенка анти-Hbs =5, считается то иммунитет у него слабый к вирусу геп В . Если он не дай бог подхватит вирус. может заболеть. Вообще, если была желтуха, то похоже ребенок переболел скрытой формой геп В. Чтобы это узнать, сдайте еще на Hbc суммарное. Если кроме анти-Hbs и его обнаружат, значит ребенок переболел. Но тогла вы сильно не растраивайтес. Если в крови нет самого вируса (HbsAg), то ваш ребенок здоров и не заразен. Но донором он уже быть не может.

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение afanas » Ср июн 03, 2009 1:11 pm

naturman писал(а):Анти-Hbs бывает только после приввивки. .
А после болезни? (БЕЗ ПРИВИВКИ)

naturman
Заслуженный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 4:37 pm

Сообщение naturman » Ср июн 03, 2009 1:22 pm

afanas писал(а):
naturman писал(а):Анти-Hbs бывает только после приввивки. .
А после болезни? (БЕЗ ПРИВИВКИ)
После болезни кроме анти-Hbs еще должен обнаруживатеся маркер Hbc суммарное. Это если человек переболел (остро или скрыто) и выздоровел. Сам вирус HbsAg тогда не обнаруживается. В том и механизм, если вырабатывается достаточно анти-Hbs, то он убивает HbsAg.
Если человек не выздоравливает после инфицирования , и у него переходит в хронь, то обычно анти-Hbs не обнаруживается, соотвественно в крови обнаруживается сам вирус HbsAg и обнаруживается Hbc суммрное, который подтвержадет что был контакт организма с вирусом геп В.

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение afanas » Ср июн 03, 2009 1:26 pm

naturman писал(а):
afanas писал(а):
naturman писал(а):Анти-Hbs бывает только после приввивки. .
А после болезни? (БЕЗ ПРИВИВКИ)
После болезни кроме анти-Hbs еще должен обнаруживатеся маркер Hbc суммарное. .
Ну вот, т.е. чисто логически только ОДНО наличие Анти-хбс не доказывает что была именно прививка.
Т.е. слова "бывает только после прививки" - не совсем точны :wink:

naturman
Заслуженный участник
Сообщения: 230
Зарегистрирован: Чт ноя 01, 2007 4:37 pm

Сообщение naturman » Ср июн 03, 2009 1:36 pm

afanas писал(а): Ну вот, т.е. чисто логически только ОДНО наличие Анти-хбс не доказывает что была именно прививка.
Т.е. слова "бывает только после прививки" - не совсем точны :wink:
Имелось ввиду, что можно всю жизнь прожить и никакого анти Hbs в крови никогда не будет, если не прививаться или если не переболеть после заражения виурсом геп В. Имелось также ввиду, что с анти-Hbs человек не рождается. Также как и со шрамами на коже. Они приобретаются в процессе жизни, если возникает опредленная ситуация. Так и анти-Hbs:)

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение afanas » Ср июн 03, 2009 2:15 pm

Тем не менее проблема доказательности анализов (ЛЮБЫХ!!!) в юридическом смысле остаётся.
Даже если не брать в расчёт взятки, запугивания, давление на суд и пр. реалии, а рассматривать идеальную судебно-медицинскую систему.

Ну вот нашли у вас в анализах маркер Х.
Ну даже пусть эксперт-биолог написал заключение что маркер Х возможен исключительно после укола Y.
И что дальше?
Роддом утверждает что не колол.
Может это мамаша сама уколола?
Где УЛИКИ (в юридическом смысле)???
Анализ не доказывает КТО, КОГДА и ЗАЧЕМ делал укол, а только утверждает наличие в крови маркера Х на момент АНАЛИЗА.

Ответить