О домашних родах (перенесено)

Здесь обсуждаются статьи автора сайта о прививках
Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: О домашних родах (перенесено)

Сообщение afanas » Ср фев 02, 2011 7:22 pm

afanas писал(а): для выборок в тысячи человек (о которых тут идёт речь) можно с точностью ДОСТАТОЧНОЙ для БЫТОВОГО применения сказать - "случайности НЕЗНАЧИТЕЛЬНЫ".
Как модератор постановляю считать это окончательным вердиктом.
Споры о мелких статистических казусах и знании статистики прекратить, ибо в данном случае они к существенному изменению картины мира у всех остальных читателей (быть может кроме одного, и то сомневаюсь) не приведут. А о размере их можно судить по ветке "пистолет или дробовик" :mrgreen:

vrag
Ветеран форума
Сообщения: 1544
Зарегистрирован: Пн янв 08, 2007 3:22 pm
Откуда: Спб
Контактная информация:

Re: О домашних родах (перенесено)

Сообщение vrag » Пт фев 11, 2011 5:06 pm

Приколько, эта женщина даже не понимает, что плохого в "правительственных" садиках
http://openysheva-sv.livejournal.com/198562.html

Аватара пользователя
rasta
Ветеран форума
Сообщения: 516
Зарегистрирован: Чт мар 13, 2008 1:57 pm
Откуда: Тула

Re: О домашних родах (перенесено)

Сообщение rasta » Ср фев 16, 2011 3:33 am

совершенно феерическая ссылка!!
:) я не волшебник, я только учусь :)
canon 300d (died), canon 40d, canon 5d, 24-105/4 IS, 50/1.4, 24-85/3.5-4.5, sigma 70-300/4-5.6 APO macro

Аватара пользователя
leila2010
Постоянный участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 5:03 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re:

Сообщение leila2010 » Вс апр 24, 2011 3:11 pm

eli писал(а): Так самое смешное, мне нагло советовали смесь дать ребенку )) ..Совсем с ума посходили. :shock:
Самое смешное, что мне тоже! И именно НАГЛО! Соседка по палате так и сделала (и потом ТАК К ЭТОМУ ПРИВЫКЛА, что к выписке совала ему по три бутыли в день, причём молоко у неё из обеих сись по рубахе текло!) А когда на др.день была пересменка у врачей и пришла другая педиатр, она, увидев бутылочку на столике у той женщины ТАК ОРАЛА на неё! "Вы чем ребёнка кормите? Что вы с ним делаете? Ваше молозиво и это непонятная смесь!......" - Что та аж в кровать впечаталась! Вот ещё к слову о врачах - между собой в одном роддоме не могут договориться! Можно верить только себе и думать только своей головой!
С любимыми не расставайтесь...

Аватара пользователя
leila2010
Постоянный участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 5:03 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re:

Сообщение leila2010 » Вс апр 24, 2011 3:21 pm

eli писал(а):Дома не особые рожают , а видать или очень умные или очень битые.
Я тоже, послушав рассказы подруг (они уже все с детьми), почитав отзывы рожениц о роддомах и отлежав 2 недели без особой причины в дородовом (как теперь понимаю, что это абсолютно бесполезно , а в некоторых случаях и вредно, за исключением действительно серьёзных осложнений) поняла, что лучше уж под забором, чем в "добрые руки акушерки"... Особенно запомнилась фраза "не надо закатывать глаза, тут камер нет"! - никак не могу выкинуть её из головы.....
С любимыми не расставайтесь...

Аватара пользователя
leila2010
Постоянный участник
Сообщения: 46
Зарегистрирован: Ср апр 20, 2011 5:03 am
Откуда: Владивосток
Контактная информация:

Re:

Сообщение leila2010 » Вс апр 24, 2011 3:32 pm

Ну, по сравнению с коктейлем гепатит+БЦЖ в первые часы после рождения смесь ещё не самый худший вариант
Да уж - у моей соседки по палате ребенок два раза срыгнул зелёным и один раз она у него зафиксировала остановку дыхания. Но с прививками это дело, ясен перец, никто не связывал. 3 чела в белых халатах ей сказали, что зелёная блевотина - это ,типа, воды отрыгивает! На что она с каждым разом всё громче отвечала - "Воды нормального цвета были!". При всём при этом её ляль орал как резаный всё дни и ночи на пролёт, у меня был жуткий недосып! И как у неё руки не отвалились,не знаю - она не то, что не спала вообще, - даже прилечь изредка удавалось. А на обеды ходить вообще - за три минуты глотала и бежала качать. Мой Захар только и делал, что спал и ел! И если бы ни её Андрюша, то пребывание в послеродовом запомнилось бы мне как волшебная сказка.
С любимыми не расставайтесь...

Ethna
Постоянный участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 4:40 pm

Re: О домашних родах (перенесено)

Сообщение Ethna » Пт мар 30, 2012 7:08 pm

Ух, как в этой ветке интересно!
Подскажите для начала: те, кто в ванне рожает, откуда воду берут? Неужели канистрами носят? Потому как рожать в воду из-под крана... Мы ее не пьем, а дитенок в первые минуты жизни должен?

У меня был осознанный роддом по показаниям: моя близорукость с дистрофией сетчатки, про не самый юный возраст я и не задумывалась, к тому же ребенка после 6-го месяца отказалась переворачиваться головой вниз, вообще не вертелась. Она сидела головой вверх, лицом вперед, да еще и ноги растопыренные, как у лягушонка. Как бы она в таком положении пошла, не представляю.

Rasta, кстати, я рожала в Туле :) При том что ЦРД был на ремонте, Щекинский на помывке, так что оставался один областной. Кстати, от того места, где мы живем, до него больше часа на машине, без пробок, так что, "если че", быстро не успели бы.

Правда, я не наобум шла, а с подстраховкой, "по звонку", так что перед родами спокойно денек отдохнула в "привилегированной" палате. Потом, когда начались первые схваточки, спокойно сходила в душ, меня уложили на каталку и повезли в операционную. Я еще думала, какая несправедливость: кто сами мучаются, ножками идут рожать, а я прекрасно себя чувствую, могла бы и прогуляться :)
Эпидуралки не было, КС мне делали под общим наркозом, оперировала сама завотделением, все нормально, быстро, девочка нормальная, сама закричала.
Я спокойно очнулась в реанимации, глаза открыла, мне сразу сообщили пол, вес, состояние здоровья. После этого вечер и ночь я прекрасно проспала, на след. день уже ходила. Перешла в палату.
Там было поинтереснее. Несмотря на то, что в послеродовой ко мне не было "особого отношения", с персоналом у нас все складывалось прекрасно. Не только у меня, нас в палате четверо было. Единственное, что портило мне жизнь, это отсутствие (почти полное) молока. Сцеживание-травки-массаж... все пофиг. Поэтому девчонка висела на груди по 3-4 часа. Естественно, я в это время не спала :))) И очень испугалась, когда на след. день после такого отрыжка у ребенка была буроватая. Сначала хотела тревогу бить, потом рассмотрела, что это свернувшаяся кровь :) Так что кровушки моей она попила :))) Все больничные инфекции нас счастливо миновали, педиатр не придирался. От части уколов я отказалась - прошло без проблем. Там же научилась пеленать-мыть и т.д. Единственное, что портило жизнь, - пеленки. Девочка привыкла "жить на широкую ногу", то есть раскрываться во все стороны, поэтому запеленывание ее бесило, зато дома сразу оделись в распашонку и ползунки, и она лежала этакой морской звездой.
С молоком сначала вроде раскочегарилось, но после 3 месяцев его стало категорически не хватать, пришлось докармливать смесью, но и тогда я сцеживалась в ложечку и допаивала. До победного конца, т.е. пока оно совсем не ушло. Кстати, я была абсолютно, совершенно, непоколебимо уверена, что грудное вскармливание у меня будет минимум полтора года. Это к вопросу о пользе настроя :)
Прививки мы делали. Гуляли много, в любую погоду. И что такое детские болячки, я узнала только когда в сад пошли.
Вопреки всему, что читала о кесарятах, у меня был и есть (тьфу-тьфу-тьфу) абсолютно нормальный ребенок, который в свои 5 лет говорит правильно, четко и аргументированно, развит интеллектуально и физически.

Я не агитирую никого бежать только в РД. Рассказала скорее для статистики ;) Мой выбор был осознанным, он себя оправдал. Захочу еще родить - опять буду думать и смотреть. Потому что в плане физ. развития до уровня африканских женщин точно не дотягиваю :)
В любом случаю, информацию о домашних родах буду изучать тщательно.

LiveWire
Ветеран форума
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2012 6:12 pm

Re: О домашних родах (перенесено)

Сообщение LiveWire » Сб мар 31, 2012 1:18 pm

Честно говоря, не совсем понятно, что записывать в статистику. У жены Афанаса показания к КС - она рожает дома, Вы полагаетесь на роддом, и в нём Вас сходу радостно кесарят.

Ну с прививками-то понятно, в роддоме настращают так, что сделаешь свой "осознанный" выбор как надо. Моему тоже впендюрили, хотя "осознанный" выбор у жены ДО роддома был другой. Убедили, сама не поняла как :D. Моя недоработочка, конечно, в принципе, я по антипрививкам не шизею, но это была практически единственная. У следующего проконтролирую лично.

И что ж вы такого страшного начитались о "кесарятах"? Врут безбожно. Но то, что кесарево - это однозначно жирный-прежирный минус для ребёнка, - не подлежит никакому сомнению. Даже официальная медицина это подтверждает.
Like a hot rod baby?
Oh stick this in your fusebox

LiveWire
Ветеран форума
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2012 6:12 pm

Re: О домашних родах (перенесено)

Сообщение LiveWire » Сб мар 31, 2012 3:36 pm

немного не в тему, но всё же, о тех же врачах
Ethna писал(а):С молоком сначала вроде раскочегарилось, но после 3 месяцев его стало категорически не хватать, пришлось докармливать смесью, но и тогда я сцеживалась в ложечку и допаивала. До победного конца, т.е. пока оно совсем не ушло.
так потому и ушло.

цитирую "классику": Никитины, "Мы и наши дети". Борис Павлович Никитин в своё время провёл замечательный анализ множества источников и аккумулировал результаты в своих книгах, вот что про докорм, сходу:
Нужно помнить, что СМЕШАННОЕ вскармливание столь же вредно, как и ИСКУССТВЕННОЕ. Это экологическая катастрофа для ребенка, тем более страшная, чем меньше ребенок.
...
Докормы в первые месяцы позволительны только женским молоком. Смеси не опасны после прорезывания первого зуба (после 8 месяцев).
выделю жирным
Все должны знать, что ЛЮБАЯ ЖЕНЩИНА МОЖЕТ ВЫКОРМИТЬ ребенка, а тем более родная мать. У индейцев-ирокезов в случае смерти кормящей матери ребенка спасает бабушка, так как через 2-3 дня непрерывного сосания у нее приходит молоко, и ребенку вполне хватает.
принадлежность к африке тут ни при чём, не помню где встречал описания случаев, когда в блокадном Ленинграде ребёнка точно таким же образом выкармливали бабушки.
ну конечно же, можно считать себя, родную мать, слабее голодающей под обстрелами бабушки, и полностью положиться на слово недоученного врача о том, что сухие смеси это нормально, и смотреть на таблицу, которую ему в кабинет повесили торговцы сухими смесями
Like a hot rod baby?
Oh stick this in your fusebox

Ethna
Постоянный участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт мар 10, 2011 4:40 pm

Re: О домашних родах (перенесено)

Сообщение Ethna » Вс апр 01, 2012 2:37 pm

К смесям пришла вынужденно. Когда 3-месячный ребенок с месяц орет голодный и набирает всего 100 гр. - это ненормально. До этого был полностью на грудном. Ну не молочной я породы, как выяснилось. :) И 3-месячное непрерывное сосание не помогло ;)
Вот тогда и стала докармливать. Никаких минусов и экол. катастроф не заметила, аллергий не было.
А ждать 1-го зуба... У нас в семье раньше 10-11 месяцев на вылезали :) И что, без прикорма все это время? ;)

И, имхо, разумеется, я предпочитаю "жирный минус" при здоровом ребенке "естественности" с непредсказуемыми последствиями.

Еще раз повторюсь, все ИМХО, я счастлива, если у всех отписавшихся хорошие, здоровые дети, какими бы путями они к этому здоровью ни шли.

LiveWire
Ветеран форума
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2012 6:12 pm

Re: О домашних родах (перенесено)

Сообщение LiveWire » Пн апр 02, 2012 4:00 am

Ethna писал(а):Никаких минусов и экол. катастроф не заметила, аллергий не было.
К сожалению, единичный пример мало о чём говорит.
Ethna писал(а):Еще раз повторюсь, все ИМХО, я счастлива, если у всех отписавшихся хорошие, здоровые дети, какими бы путями они к этому здоровью ни шли.
У кого какие, к сожалению. Именно для того, чтобы уменьшить вероятность болезней у ребёнка, и делается выбор. Ведь если кому-нибудь свезло в игре в рулетку, - это не означает, что казино теперь способ заработка.

Если статистика (в т.ч. "официальной медицины") говорит о том, что докормы это "плохо" - то логично избегать их. То же самое про КС vs роды. И если существует достоверная статистика, подтверждающая, что послеродовых осложнений меньше именно в домашних родах - это как минимум повод задуматься. И вряд ли верно смотреть на единичные радостные случаи, в которых не произошло катастрофы. Потому что, не дай бог, случись что - поздно будет пить боржоми.

К сожалению, в отечественной практике домашние роды не получили распространения, но это не означает, что от них нужно отказываться, игнорируя все преимущества.
Like a hot rod baby?
Oh stick this in your fusebox

Аватара пользователя
Николя
Заслуженный участник
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 4:17 pm
Откуда: Орёл

Re: О домашних родах (перенесено)

Сообщение Николя » Пн апр 02, 2012 11:50 am

Ethna писал(а): С молоком сначала вроде раскочегарилось, но после 3 месяцев его стало категорически не хватать, пришлось докармливать смесью, но и тогда я сцеживалась в ложечку и допаивала.
Молоко не может просто так пропасть, на всё есть причины. Когда говорят, "молоко пропало" - это ложь.
Кормили по часам грудью?
Ночью кормили по требованию?
В декрете или уже на работу хотите выйти?

LiveWire
Ветеран форума
Сообщения: 263
Зарегистрирован: Ср янв 18, 2012 6:12 pm

Re: О домашних родах (перенесено)

Сообщение LiveWire » Пн апр 02, 2012 12:09 pm

какой нафиг декрет, ребёнку 5 лет

в остальном соглашусь. Насколько припоминаю, отсутствие молока у матери может быть следствием парочки каких-то крайне редких серьёзных болезней. В остальном причина психологическая: ребёнок просто в какой-то момент ленится сосать, ну а мама поддерживает его в этом: проще ему сухую смесь сунуть, с благословления недоученного врача.

Недоученного - это потому что позиция современной медицины такова, что кормить до упора, или искать причину, но не все педиатры об этом знают, а большинству просто пофигу, - ведь есть таблица и алгоритм действий, написанный тридцать лет назад. Отступишь - ещё мамаша чего доброго раскричится.
Последний раз редактировалось LiveWire Ср апр 04, 2012 3:43 am, всего редактировалось 1 раз.
Like a hot rod baby?
Oh stick this in your fusebox

Аватара пользователя
Николя
Заслуженный участник
Сообщения: 101
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2009 4:17 pm
Откуда: Орёл

Re: О домашних родах (перенесено)

Сообщение Николя » Вт апр 03, 2012 12:57 pm

Чёт пропустил про 5 лет.

констарт
Постоянный участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Пт апр 06, 2012 5:40 pm
Откуда: Москва

Re:

Сообщение констарт » Пт апр 06, 2012 6:23 pm

afanas писал(а): Мой младший сын рожался дома с такими "проблемами", что в роддоме кесарево делали бы 100% по ВСЕМ инструкциям. Дома же родили без хирургии, только опытом акушеров 19века, ныне забытым...
И уже вечером жена была нормальным дееспособным человеком и принимала гостей, как будто утром и не рожала...
:
Михаил, приветствую Вас! Спасибо за замечательный сайт. Искал инфу по прививкам (два дня назад был ещё сомневающимся;) ) И два дня читаю...
Мне Ваше лицо на фото кажется знакомым.:) Мы с Вами на марафоруме и скиспорте раньше не встречались?))
Но суть вопроса вот в чём, надеюсь это не слишком нескромный вопрос. Я так понял, дома Вы рожали пятого?
Предыдущие четверо в роддоме? У Пятого уже с другая мама?
Или насколько туго пришлось маме с узким тазом со старшими в роддоме?

Мы своего первенца родили в январе 1993го ДОМА. Сейчас ему 19 и он прекрасно себя чувствует. У жены тоже узкий таз по одной из осей и в роддоме могли быть проблемы.Но мы этого тогда не знали)) Просто были молоды, доверяли здоровому организму, готовились, занимались и роды прошли идеально по наилучшему сформированному сценарию. В консультацию жена сходила один раз. И всё....
Потуги проходили в вертикальной позе. Жена висела у меня на шее. Ни разрывов, ни кровотечений, никаких проблем.
Ребёнок вышел с обвитием, но это не создало проблем. Удивило, что небыло знаменитого пронзительного крика новорождённого, так хорошо известного по кинофильмам.)) Плацента отпульсировала, вышла без остатков. Отрезали. Всё. Жена довольная пошла в душ. И никаких "в муках рожать будете детей своих.."))
После этого, когда меня спрашивают, какой роддом лучше? Я отвечаю родной дом. Но это конечно всё сугубо индивидуально. Вообще 20лет назад мы точно казались сектантами, отморозками и т.д. Родственники визжали так, что мне пришлось снять заранее квартиру на другом конце Москвы , там родить и жить первые четыре месяца. Регистрацию в загсе получали с боем)) С требованием письменного отказа, со ссылками на закон. Долго начальница сопротивлялась, но угроза суда. прокуратуры и вышестоящего начальства возымела действие. А то вдруг мы ваучер или талон какой хотим просто так получить?))

Ответить