"Разумно о прививках" - обсуждаем

[malekfyv]

Здраствуйте! Если пишу не в ту тему - извиняйте, направте пожалуйста в нужную, если возможно. Моему ребену 8-9 месяцев, мы не делали ни одной прививки и не собираемся. Могут ли возникнуть у нас проблеммы с принятием в садик? Говорят не берут в сад без прививок? Правда это или нет? И если возникнет вдруг такая проблемма с садиком, на что мне ссылаться, как доказать что не имеют права не брать в сад без прививок? Куда писать и кому? =) спасибо. Просто хочется быть зараннее готовым ковсему. Многие мамочки делают прививки своим деткам, только потому что их не берут в сад, я считаю это глупые мамочки, убивать своего ребенка собственными руками!!! Это чисто моё мнение и я никому его не навязываю, каждый имеет право высказаться. спасибо за понимание. Буду ждать ответ.

[Александр Коток]

http://www.privivkam.net/iv/viewtopic.p ... 19&start=0

[МарияВ]

Подскажите, пожалуйста, где в Москве можно сделать иммунную карту? В интернете нашла несколько адресов, но все это какие-то частные клиники, хотелось бы получить адрес серьезной лаборатории, где занимаются вопросами иммунологии и вирусологии.

[МарияВ]

Да, здесь кто-то спрашивал о прививках для Индии. Даже если этому человеку это уже не актуально, может быть, кому и пригодиться. Я, по роду деятельности, в Индии бываю очень часто и подолгу. Вообще, разговоры о страшных опасностях, поджидающих наших граждан на каждом углу в странах Азии, очень преувеличены. Я прививок не делала никаких. Слухи о повальной дифтерии, полиомиелите, туберкулезе и прочее - миф. Ну, если только вы не врач из Красного Креста и собираетесь работать в туберкулезной клинике, где лежат пациенты с открытой формой или поедете в особо глухие и отдаленные районы, где свирепствует эпидемия. Думаю, что заразиться всем этим в Индии, конечно, можно, но, примерно, с той же вероятностью, что и в России. От того, чем там можно заболеть - тиф, малярия, синдром Денго (вирус, который тоже комары переносят) вакцин нет. Еще можно получить гепатит А. Но, например, мой знакомый, который-таки его подхватил, был привит... Только не пугайтесь, это не значит, что этими болезнями болеют все и вся и кругом одна зараза. Хотя, конечно, это не самая чистая в мире страна, но самый эффективный способ уберечься от инфекции - не колоть прививки, а соблюдать элементарные правила гигиены. Пить воду только покупную бутылочную воду, почаще мыть руки, тщательно мыть фрукты и овощи, пользоваться антисептическим гелем и не есть в грязных придорожных едальнях, если возникают сомнения в свежести продукта не экономить и воздержаться от его употребления. Из тех, кто эти меры безопасности соблюдает - не болеет никто. Да, медицина в Индии не хуже нашей, если что - обратитесь в приличный госпиталь и все будет ок.

[Mina Seincler]

Доброго времени суток!
Хотела выразить Вам свою благодарность,за столь развернутые объяснения про "пользу" прививок
Делали ребёнку прививки до полутора лет(моя тётя -педиатр) и это наш первый ребёнок,слушали её и все делали,а тут что-то внутри меня начало останавливать,внутренний голос,думаю и я решила посмотреть в интернете. Когда нашла Вашу статью ООООчень обрадовалась и узнала много нового об этом ужасном яде,который есть в АКДС,на как раз 22 апреля надо было делать,но прочитав у Вас разъяснения,мы с мужем решили категорически больше никаких прививок не делать. Огромная Вам за это Благодарность.
Всех Вам благ

[deming]

тут на днях доктор Мясников в программе у фашиста Соловьева разглагольствовал о прививках и грозился лично жаловаться минздравохр Москвы на нерадивых врачей, отсоветующих или саботирующих прививки. Хотелось бы узнать мнение Михаила по этому вопросу.

[afanas]

тут на днях доктор Мясников в программе у фашиста Соловьева разглагольствовал о прививках и грозился лично жаловаться минздравохр Москвы на нерадивых врачей, отсоветующих или саботирующих прививки. Хотелось бы узнать мнение Михаила по этому вопросу.

Поправлю - Соловьёв - один из немногих оставшихся Журналистов, остальных заменили проститутками. Фашист у нас имеет фамилию Навальный, не надо путать
Ну а Мясников - вполне адекватный врач, только лезет не в свою специальность. Он вообще-то хирург, сердечник, и иммунологией никогда не занимался. А книга у него вполне полезная и вполне рекомендуется к прочтению.
Все могут ошибаться, увы.
А формально - жаловаться могут кто угодно, жалобщиков и без него хватает, важно чтобы закон не трогали. Думы надо бояться, а не минздрава.

[deming]

Если честно, не верю ни ему, ни Навальному. Соловьев еще и кривляется похуже Ганапольского.

Про книгу Мясникова - спасибо. Поищу.

[afanas]

Про книгу Мясникова - спасибо. Поищу.

Вот эта - http://www.litres.ru/aleksandr-myasniko ... -medicine/
(есть и пиратские варианты, но не цитирую от греха... сейчас гайки закручивают... яндекс в помощь )

[deming]

Большое спасибо.

[Александр Коток]

Ну а Мясников - вполне адекватный врач, только лезет не в свою специальность. Он вообще-то хирург, сердечник, и иммунологией никогда не занимался. А книга у него вполне полезная и вполне рекомендуется к прочтению.

На интересующую нас тему. Цитаты из рекомендуемой к прочтению книги.

"Чем лечить? Антибиотики здесь не работают. Самое главное – прививка. Прививки от гриппа очень важны и эффективны. В первую очередь их надо делать беременным женщинам, так как вирус гриппа может привести к смерти плода, – беременные входят в группу людей, которым прививки от гриппа следует делать обязательно". (Т.е. ртуть и все дерьмо вакцинное - и беременным, и плоду. Для интересующихся темой предложу статьи Эда Язбака "Вакцинация от гриппа при беременности: критический анализ рекомендаций Совещательного комитета по иммунизационной практике" и "Прививка от гриппа при беременности — крайне неудачная идея").

"Бытует мнение, будто людям, страдающим сердечно-сосудистыми заболеваниями, вакцинация противопоказана. Они, мол, плохо ее переносят. Но это неправда! Прививка не может привести ни к каким осложнениям. Более того, людям с сердечными проблемами вакцинацию надо проводить обязательно". (Чудесно. НИ К КАКИМ ОСЛОЖНЕНИЯМ, хотя сам производитель указывает их целый список.)

"Защитить печень лекарствами невозможно. А чем, спросите вы? ...Обязательно сделать прививку от гепатита В, которую, кстати, теперь делают еще в роддоме".

Как-то не очень все это вяжется с обликом не то что адекватного, а элементарно грамотного и отвечающего за свои советы врача, Михаил. Сам факт того, что человек в подобной форме дает советы в областях, в которых его компетентность стремится к нулю, заставляет с большой осторожностью относиться к его писаниям.

[afanas]

Как-то не очень все это вяжется с обликом не то что адекватного, а элементарно грамотного и отвечающего за свои советы врача,

Я выше и писал, что

Все могут ошибаться, увы.

Я, увы, не вижу идеального кумира (человека, учение, партию, нужное подчеркнуть) не только в медицине, но и во всех других областях, политике, экономике, религии и пр.
В итоге неизбежно приходится кооперироваться с кем-то, с кем частично не согласен в борьбе против большего зла.
С той же РПЦ например я буду солидарен в борьбе против толерастов-педерастов, хотя христианство на дух не переношу. Но считаю всю эту европейскую педерасто-ювенальную толерастию более опасной на нынешнем этапе, чем даже православное мракобесие.
Так и с Мясниковым - его книга во МНОГИХ аспектах (на мой взгляд) одна из самых разумных, в смысле подрыва веры в таблетки, рекламируемые в метро, подрыва веры в волшебные томографы и т.п., констатации низкого уровня врачей, призыва к ЗОЖ и т.д. Т.е. для МАССОВОГО читателя её эффект считаю суммарно положительным.
Увы, "в нагрузку" получаем рекламу прививок (и ещё кое-чего, в чём я не уверен), но учитывая массовое зомбирование фармарекламой, в том числе и врачей, думаю что итоговый вред всей "фармагеддонской" политики заметно превышает вред от десятка ОТНОСИТЕЛЬНО (в сравнении) безобидных на этом фоне прививок ДАЖЕ если кто-то сделает их именно благодаря Мясникову. Хотя и без него почти все врачи их и так рекомендуют, т.е. не думаю что он принципиально ухудшит ситуацию на этом поле.

Тут же надо ещё понимать, что одно дело, когда против БОЛЬШИНСТВА таблеток и ненужных обследований выступает некий "бухгалтер Афанасенков" к примеру, который никогда врачом не был и больных в глаза не видел, и совсем другое - когда потомственный врач, директор больницы, в прошлом - военврач и лицензированный американский специалист, годами работавший в больницах, через которого прошли многие десятки ТЫСЯЧ реальных больных.
Доверия ему заметно больше должно быть у неподготовленной публики.

[deming]

не забудем упомянуть, что Мясников относится к апологетам т.н. доказательной медицины. Но простите, то же самое можно сказать и про М.Афанасенкова, который так же, с ЦИФРАМИ в руках доказывает ВРЕД прививок.

[deming]

ну вот, последняя передача - Мясников говорит, что на 53млн прививок от рака шейки матки в США осложнения ("лёгкие") были только у 22тыс.

[deming]

"медицина прививок - медицина будущего" © А.Л.Мясников.