Камеры с CD картой

vrag · Сообщение **vrag** » Пт янв 16, 2009 12:56 pm

bluray писал(а):Пока дело только в процессорах (техпроцесс изготовления - тоньше - лучше), памяти (то же + цена!), сенсорах (цена). Ну и, конечно, политика фирмы изготовителя...

Скорее наоборот, дело в политике фирмы изготовителя, ну и в процессорах, памяти, сенсорах...

bluray · Сообщение **bluray** » Пт янв 16, 2009 5:51 pm

vrag писал(а):
bluray писал(а):Пока дело только в процессорах (техпроцесс изготовления - тоньше - лучше), памяти (то же + цена!), сенсорах (цена). Ну и, конечно, политика фирмы изготовителя...
Скорее наоборот, дело в политике фирмы изготовителя, ну и в процессорах, памяти, сенсорах...

Ну почему? Сегментация будет всегда, просто завтра за свои $2000 vs получим больше (лучше), чем 5 лет назад, к примеру.

vrag · Сообщение **vrag** » Пт янв 16, 2009 6:25 pm

bluray писал(а): Ну почему? Сегментация будет всегда, просто завтра за свои $2000 vs получим больше (лучше), чем 5 лет назад, к примеру.

Искусственная сегментация - это политика фирм. Да еще вызванная отсутствием реальной конкуренции.

bluray · Сообщение **bluray** » Пт янв 16, 2009 6:28 pm

vrag писал(а):
bluray писал(а): Ну почему? Сегментация будет всегда, просто завтра за свои $2000 vs получим больше (лучше), чем 5 лет назад, к примеру.
Искусственная сегментация - это политика фирм. Да еще вызванная отсутствием реальной конкуренции.

Интересно, а что бывает "естественная" сегментация?

И что, нет конкуренции? Не смешите.

vrag · Сообщение **vrag** » Пт янв 16, 2009 6:51 pm

bluray писал(а): Интересно, а что бывает "естественная" сегментация? И что, нет конкуренции? Не смешите.

Естественная сегментация - когда и себестоимость изделия с более высокими потреб. свойствами выше, например камера матрицами 3*1/2 дюйма дороже по естественным причинам чем камера с матрицей 1/6. Или камера с ударопрочным и водостойким корпусом дороже, чем камера с такой же картинкой, но без защиты. А про конкуренцию - не смешите вы меня.

bluray · Сообщение **bluray** » Сб янв 17, 2009 4:24 am

vrag писал(а):
bluray писал(а): Интересно, а что бывает "естественная" сегментация? И что, нет конкуренции? Не смешите.
Естественная сегментация - когда и себестоимость изделия с более высокими потреб. свойствами выше, например камера матрицами 3*1/2 дюйма дороже по естественным причинам чем камера с матрицей 1/6. Или камера с ударопрочным и водостойким корпусом дороже, чем камера с такой же картинкой, но без защиты.

Дык это и так ясно. Какое это имеет отношение к политике фирмы? Это не первопричина. Политика - не первопричина. Первопричина - наличие ноу-хау и способность с наименьшей себестоимостью это произвести. Кто первый - тот и все сливки снимает, ибо чем позже, тем больше других компаний подтягиваются. Прибыль падает. Что мы сейчас и видим на рынке памяти.
Я не думаю, что сони или кенон держат в кармане туз и ждут момента когда его предъявить. Истина проста - туза НЕТУ. Король голый. Вон кенон чтоб удержаться в сегменте до $1500 уже тяжелую артилерию пустили: битрейт повыше, линзы и сенсор побольше и т.п. ибо других (читай - дешевых) способов удержаться в лидерах уже нет. И аналогов у нонкурентов просто нет (пока).

vrag писал(а):А про конкуренцию - не смешите вы меня.

А что нет конкуренции? Поясните.

КОРЖ · Сообщение **КОРЖ** » Сб янв 17, 2009 9:59 am

Я не думаю, что сони или кенон держат в кармане туз и ждут момента когда его предъявить. Истина проста - туза НЕТУ. Король голый. Вон кенон чтоб удержаться в сегменте до $1500 уже тяжелую артилерию пустили: битрейт повыше, линзы и сенсор побольше и т.п. ибо других (читай - дешевых) способов удержаться в лидерах уже нет. И аналогов у нонкурентов просто нет (пока).

Доброго времени суток! Туза в кармане держат и ждут когда его предъявить! Это факт! Иначе у них продавцы плохие!Как они в лидерах тогда,если в перёд не думать? Торговля видеотехникой в том
и заключается,чтобы убедить покупателя,что вещ самая-самая,а
потом дать круче и лучше, и продать дважды!!! или трижды,у кого какое терпение.И ещё желательно концы к старому гаджету рубануть.
Что бы новое лучше брали. Но тут уже смотрят что и когда выгодней зделать,(запустить новое или выжимать соки со старого,или одноврменно)чтобы в бабках
не прогареть. Если дать всё сразу и надеятся что инженеры что-то придумают,столько не заработаеш, как если целенаправленно и просчитанно по несколько раз доить одного клиента.Ведь клиентов не
так много,это нам кажется весь мир , а им этого маловато будет ,не один раз надо бабки собрать!

vrag · Сообщение **vrag** » Сб янв 17, 2009 1:18 pm

bluray писал(а): Дык это и так ясно. Какое это имеет отношение к политике фирмы? Это не первопричина. Политика - не первопричина. Первопричина - наличие ноу-хау и способность с наименьшей себестоимостью это произвести.
.....
кенон чтоб удержаться в сегменте до $1500 уже тяжелую артилерию пустили: битрейт повыше,

Как отразилось на себестоимости камеры решение "битрейт повыше"? Если вы его обзываете "тяжелой артиллерией"? На мой взгляд, никак.

bluray писал(а):
vrag писал(а):А про конкуренцию - не смешите вы меня.
А что нет конкуренции? Поясните.

Почему JVC делает камеру которая пишет и AVCHD и MPEG2, а SONY-Canon нет? Каких Know-How им не хватает?

bluray · Сообщение **bluray** » Сб янв 17, 2009 5:54 pm

vrag писал(а):
bluray писал(а): Дык это и так ясно. Какое это имеет отношение к политике фирмы? Это не первопричина. Политика - не первопричина. Первопричина - наличие ноу-хау и способность с наименьшей себестоимостью это произвести.
.....
кенон чтоб удержаться в сегменте до $1500 уже тяжелую артилерию пустили: битрейт повыше,
Как отразилось на себестоимости камеры решение "битрейт повыше"? Если вы его обзываете "тяжелой артиллерией"? На мой взгляд, никак.

Да, в данном сегменте - тяжелая артиллерия. По сравнению с конкурентами опять же. То же с размером сенсора и диаметром линзы. И если битрейт можно еще поднять малой кровью (микрокодом), то со стеклышком надо помахаться. С сенсором - тем более. И кстати с сенсором прошлогоднего лидера Самсунга они так и не переплюнули, но что-то мне подсказывает, что картинка будет лучше, чем у оного. Посмотрим.

vrag писал(а):
bluray писал(а):
vrag писал(а):А про конкуренцию - не смешите вы меня.
А что нет конкуренции? Поясните.
Почему JVC делает камеру которая пишет и AVCHD и MPEG2, а SONY-Canon нет? Каких Know-How им не хватает?

Просто нет желания. Почему - это не ко мне.

Всем известно, что Canon застрял на своем AVCHD и проклятом QuickTime, Sony - на AVCHD. А JVC в этом году чтобы понравиться всем (как проститутка (С) Afanas) уже и QuickTime предложили, и свой собственный MPEG2 HD кодек (что кстати, плохо) - тока бы купили, как говорится...

Сообщение **afanas** » Вс янв 18, 2009 3:22 pm

bluray писал(а): А что нет конкуренции? Поясните.

Поясняю. Есть как минимум сговор ВСЕХ производителей. а как максимум нет вообще разных производителей, только разные торговые марки под общим управлением.
Это наглядно видно примерно с 2002 года.

КОРЖ · Сообщение **КОРЖ** » Вс янв 18, 2009 4:31 pm

afanas писал(а):
bluray писал(а): А что нет конкуренции? Поясните.
Поясняю. Есть как минимум сговор ВСЕХ производителей. а как максимум нет вообще разных производителей, только разные торговые марки под общим управлением.
Это наглядно видно примерно с 2002 года.

-это один из тузов в рукаве,обсолютно с этим согласен.