Какие плюсы у полного кадра и кропа?

Здесь обсуждаются статьи автора сайта на фото-тематику и фотоаппаратура
Аватара пользователя
ambient
Ветеран форума
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 12:04 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Какие плюсы у полного кадра и кропа?

Сообщение ambient » Пн янв 06, 2014 5:28 pm

И почему полный кадр не сделать еще "полнее"например 72х48?почему привязка именно к пленке?может ,к более широким стандартам переходить?
Canon 7D, EF-S 55-250 IS,speedlite 430exII

Аватара пользователя
ambient
Ветеран форума
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 12:04 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Какие плюсы у полного кадра и кропа?

Сообщение ambient » Пн янв 06, 2014 5:32 pm

Просто я думаю м2 или 7д взять.и еще 70д смотрю
Canon 7D, EF-S 55-250 IS,speedlite 430exII

zwert
Ветеран форума
Сообщения: 3603
Зарегистрирован: Пн мар 12, 2007 10:04 am
Откуда: Донецкая обл.
Контактная информация:

Re: Какие плюсы у полного кадра и кропа?

Сообщение zwert » Пн янв 06, 2014 6:43 pm

ну как минимум потому, что под кадр "полнее" надо и оптика другая, а разработка, внедрение, производство - это миллиарды долларов, а надо это будет единицам, сейчас на айфоны все фоткают и довольны.

Аватара пользователя
ambient
Ветеран форума
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 12:04 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Какие плюсы у полного кадра и кропа?

Сообщение ambient » Пн янв 06, 2014 7:24 pm

Просто получается, что, когда перестанут выпускать кропнутые камеры,то возьмут ,все-таки,и добавят парочку миллиметров к полному кадру..несмотря на миллионы долларов.ведь камеры и так уже стремятся к полному,а потом сделают еще круче..были же пленки и больше чем стандартный полный кадр.почему именно он?у чуть большей чем полный кадр еще круче показатели будут
Canon 7D, EF-S 55-250 IS,speedlite 430exII

Аватара пользователя
ambient
Ветеран форума
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 12:04 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Какие плюсы у полного кадра и кропа?

Сообщение ambient » Пн янв 06, 2014 7:32 pm

У меня выбор 7д ,5марк2,70д
Canon 7D, EF-S 55-250 IS,speedlite 430exII

Vitalge
Ветеран форума
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 8:27 pm
Откуда: Тель Авив - Донецк

Re: Какие плюсы у полного кадра и кропа?

Сообщение Vitalge » Пн янв 06, 2014 9:33 pm

ambient писал(а):Просто получается, что, когда перестанут выпускать кропнутые камеры
С какого это их перестанут выпускать? Наоборот, выпускают все больше (к традиционным производителям добавились Фуджи, Самснуг), начали выпускать и с 1" сенсором камеры, как с несъемным так и сменными объективами. И мыльницы никуда не денутся, потому, что в них есть зум.
И зеркало, включая кроповое будет еще долго.

Аватара пользователя
ambient
Ветеран форума
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 12:04 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Какие плюсы у полного кадра и кропа?

Сообщение ambient » Пн янв 06, 2014 10:30 pm

Я о зеркалках.тенденция на дешевый полный кадр.а где дешево,там нужно искать новые идеи.внедрять
Canon 7D, EF-S 55-250 IS,speedlite 430exII

марат
Ветеран форума
Сообщения: 1930
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 11:29 pm
Откуда: Киров

Re: Какие плюсы у полного кадра и кропа?

Сообщение марат » Пн янв 06, 2014 10:54 pm

Чем больше матрица, тем крупнее аппарат и дороже. Если вас это не смущает, то даже не рассматривайте покупку кропа. Я бы посоветовал посмотреть ещё 6D. Мне он понравился.
А фотики с более крупной матрицей уже давно есть. Например хассельблад или мамия.

Аватара пользователя
ambient
Ветеран форума
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 12:04 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Какие плюсы у полного кадра и кропа?

Сообщение ambient » Пн янв 06, 2014 11:22 pm

По деньгам я 7д готов взять
Canon 7D, EF-S 55-250 IS,speedlite 430exII

deming
Ветеран форума
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: Какие плюсы у полного кадра и кропа?

Сообщение deming » Пн янв 06, 2014 11:49 pm

ambient писал(а):Я о зеркалках.тенденция на дешевый полный кадр.а где дешево,там нужно искать новые идеи.внедрять
Не надо ничего внедрять. Пусть внедрится уже изобретенное. Кенон до сих пор не могут usb3 в аппарат встроить, даже в грёбаном galaxy note3 оно уже есть. Позор.

deming
Ветеран форума
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: Какие плюсы у полного кадра и кропа?

Сообщение deming » Пн янв 06, 2014 11:50 pm

ambient писал(а):По деньгам я 7д готов взять
А по уму не надо оно вам. Берите полный кадр, не важно какой.

Аватара пользователя
ambient
Ветеран форума
Сообщения: 357
Зарегистрирован: Вт дек 11, 2007 12:04 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Какие плюсы у полного кадра и кропа?

Сообщение ambient » Вт янв 07, 2014 1:31 pm

Спасибо
Canon 7D, EF-S 55-250 IS,speedlite 430exII

Аватара пользователя
bugaboo
Ветеран форума
Сообщения: 314
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2011 7:20 pm

Re: Какие плюсы у полного кадра и кропа?

Сообщение bugaboo » Ср янв 08, 2014 8:41 pm

ambient писал(а):И почему полный кадр не сделать еще "полнее"например 72х48?почему привязка именно к пленке?может ,к более широким стандартам переходить?
у кропа преимущество доступная цена, у полного кадра качество. можно сделать матрицу и больше, но цена вырастает в разы, скорость уменьшается (не может большое зеркало хлопать 12 раз в секунду) и главное, очень мало сюжетов, где это оправдано -- если вам нужно суперразрешение, телевик + кроп + клееная панорама дадут качество выше, чем одиночный кадр с любого СФ.

Аватара пользователя
afanas
Site Admin
Сообщения: 9419
Зарегистрирован: Пт окт 13, 2006 3:54 pm
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Какие плюсы у полного кадра и кропа?

Сообщение afanas » Чт янв 09, 2014 12:21 pm

ambient писал(а):И почему полный кадр не сделать еще "полнее"например 72х48?
Визуально есть разумный предел ГРИП в меньшую сторону. Слишком малому числу людей интересны кадры с ГРИП меньше, чем от глаза до носа. А уже на "полном кадре" на открытых дырках есть такие проблемы. Т.е. если навёл на глаз, ни нос ни ухо уже не в резкости.
А если специально ограничивать светосилу, то теряется весь смысл крупных форматов - если зажимать дырку, то ИСО надо увеличивать, и шумы не падают.
Таким образом есть некий оптимум кроп-фактора (для каждого свой). Мелкие матрицы - компактно, дёшево, но шумно и слишком высокая ГРИП. Слишком крупные матрицы - тяжело, объёмно, дорого, слишком малая ГРИП, но малые шумы (которые в 99% случаев не оправдывают указанные недостатки). Ну и соответственно оптимум по кропфактору где-то в диапазоне 1-2. У кого-то может быть и 4. Остальных юзеров сильно меньше, поэтому разработка серийных крупно-кадровых нерентабельна.

Vitalge
Ветеран форума
Сообщения: 466
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 8:27 pm
Откуда: Тель Авив - Донецк

Re: Какие плюсы у полного кадра и кропа?

Сообщение Vitalge » Чт янв 09, 2014 12:46 pm

afanas писал(а):Таким образом есть некий оптимум кроп-фактора (для каждого свой). Мелкие матрицы - компактно, дёшево, но шумно и слишком высокая ГРИП. Слишком крупные матрицы - тяжело, объёмно, дорого, слишком малая ГРИП, но малые шумы (которые в 99% случаев не оправдывают указанные недостатки). Ну и соответственно оптимум по кропфактору где-то в диапазоне 1-2. У кого-то может быть и 4. Остальных юзеров сильно меньше, поэтому разработка серийных крупно-кадровых нерентабельна.
По идее, с развитием технологии производства матриц и ее удешевления, при одной и той же необходимой ГРИП, при покупке 3-4 объективов может быть выгоднее купить камеру с бОльшей матрицей и объективы с меньшей светосилой? Например вместо кропа 1,6 купить ФФ и объективы вместо f/1.8 купить f/2.8 (как вариант: f/4.5 вместо f/2.8 для зумов, и f/5.6 вместо f/3.5 для сверхшириков). Больший вес камеры с бОльшей матрицей, также частично компенсируется меньшим весом объективов с меньшей дыркой, особенно на шириках.

Ответить