О трёх китах.

Здесь обсуждаются статьи автора сайта на фото-тематику и фотоаппаратура
Аватара пользователя
Валера М.
Ветеран форума
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 12:47 am
Откуда: Украина г.Черновцы

Re: О трёх китах.

Сообщение Валера М. » Пн авг 29, 2011 9:30 pm

afanas писал(а):
СтС писал(а):Вопрос: сколько людей печатают даже не А0, а А3 ? Думаю очень мало.А вот тех кто обходится 10х15 гораздо больше,
Вот именно, и я кажется где-то выше уже подобное писал... По моим субъективным оценкам владения кита заканчиваются где-то в районе формата А4 (то бишь 20*30). Понятно, что плюс-минус с поправкой на сюжет и кадрирование, но где-то так... Всё что крупнее - требует более приличную оптику.
Дело в том, что не всегда кадр печатается ровно таким, как он был снят. Часто его потом кадрируют на компе и таким образом уменьшают. Поэтому чем выше разрешение кадра изначально, тем больше возможности для сохранения приемлемого качества даже для формата А4.
:wink: ну, как-то так...

СтС
Из бывших...
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 8:53 pm

Re: О трёх китах.

Сообщение СтС » Пн авг 29, 2011 9:40 pm

Валера М. писал(а): Дело в том, что не всегда кадр печатается ровно таким, как он был снят. Часто его потом кадрируют на компе и таким образом уменьшают
по моему опыту, новички чаще наоборот плотнее снимают чем надо :( , а с другой стороны если кадрирование по полкадра становится системой, то тут точно надо не про стекло думать

Аватара пользователя
Валера М.
Ветеран форума
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2009 12:47 am
Откуда: Украина г.Черновцы

Re: О трёх китах.

Сообщение Валера М. » Пн авг 29, 2011 9:46 pm

Я тут посчитал разницу в ФР (штатника на фф) Эльки 24-70\2,8. и (штатника на кроп) 17-55\2,8.
Итак 17-55 - это ЭФР 27,2-88мм, т.е. диапазон фокусных равен 60,8мм.
У Эльки 24-70 диапазон ФР получается всего 46мм.
Неужели у кенона не получалось сделать диапазон эльки 24-70 больше, чем есть теперь. "Дотянуть" его хотя бы до уровня 60,8мм, как у 17-55 ?
Получается, что в плане универсальности объектив 17-55\2,8 более удобен на кропе, чем 24-70 на полном кадре. Я сейчас не сравниваю качество картинки с полного кадра и кропа, просто сравниваю функциональность объективов.
Ещё не лишним будет добавить тот факт, что 24-70 не имеет стаба как у 17-55 и это большой минус для данной эльки.
Ходят разговоры про "обновление" 24-70\2,8 и что новая версия будет со стабом и с более "удлинённым" концом, например 24-80\2,8.
Насколько это реально, кто скажет?
:wink: ну, как-то так...

robot_vedroid
Ветеран форума
Сообщения: 355
Зарегистрирован: Вс сен 19, 2010 11:37 am

Re: О трёх китах.

Сообщение robot_vedroid » Пн авг 29, 2011 10:43 pm

Валера М. писал(а):.
Ходят разговоры про "обновление" 24-70\2,8 и что новая версия будет со стабом и с более "удлинённым" концом, например 24-80\2,8.
Насколько это реально, кто скажет?
Ну лично я читал слух, о том, что будет просто обновление 24-70, без стаба.
Хотя я бы на месте кэнон вставил, вон с 70-200 2.8 lis2 же клево получилось :)
Однако если 24-70 удерживает у них какойто ценовой сегмент на рынке и добавление стаба сдвинет его в более высокую категорию, то тогда это может послужить причиной стаб не ставить. Хотя я думаю, они и так слишком дофига перекручивают за красную полоску и брэнд, уверен, можно продавать обновленный 24-70 со стабом и без увеличения стоимости. Так что причина не ставить выше както не очень, глупо не поставить стабилизатор в профессиональный репортажный объектив, когда у всех уже есть - покупателя потеряют.
НО ОПЯТЬ ЖЕ может быть, тогда он у 24-105 отхватит кусок рынка, но в таком случае имеет смысл сделать его подешевле, 24-105 то. Щас ведь как?
Стаб, но дырка всего 4! Пичалька!!! :(((
2.8, но стаба нет! Грустняшка(((
Что же делать, омг омг омг?
Или наоборт 24-70 дороже сделать.
Вариантов тыщи.
Но я ставлю на аугментацию в виде стаба.

марат
Ветеран форума
Сообщения: 1930
Зарегистрирован: Вс апр 01, 2007 11:29 pm
Откуда: Киров

Re: О трёх китах.

Сообщение марат » Вт авг 30, 2011 3:35 pm

Было время я присматривался к CANON EF 28-300 mm f/3.5-5.6 L IS USM в качестве штатника. Пипец какие удобные фокусные. Остановило от покупки действительно невысокое качество картинки, размеры и вес.

deming
Ветеран форума
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: О трёх китах.

Сообщение deming » Вт авг 30, 2011 11:52 pm

марат писал(а):Было время я присматривался к CANON EF 28-300 mm f/3.5-5.6 L IS USM в качестве штатника. Пипец какие удобные фокусные. Остановило от покупки действительно невысокое качество картинки, размеры и вес.
зум видеокамерный на самом деле. Охрененно высоченного качества там ожидать вряд-ли можно...

RiderV
Ветеран форума
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2009 1:45 pm

Re: О трёх китах.

Сообщение RiderV » Ср авг 31, 2011 12:29 pm

Валера М. писал(а):Я тут посчитал разницу в ФР (штатника на фф) Эльки 24-70\2,8. и (штатника на кроп) 17-55\2,8.
Итак 17-55 - это ЭФР 27,2-88мм, т.е. диапазон фокусных равен 60,8мм.
У Эльки 24-70 диапазон ФР получается всего 46мм.
Неужели у кенона не получалось сделать диапазон эльки 24-70 больше, чем есть теперь. "Дотянуть" его хотя бы до уровня 60,8мм, как у 17-55 ?
Получается, что в плане универсальности объектив 17-55\2,8 более удобен на кропе, чем 24-70 на полном кадре. Я сейчас не сравниваю качество картинки с полного кадра и кропа, просто сравниваю функциональность объективов.
Ещё не лишним будет добавить тот факт, что 24-70 не имеет стаба как у 17-55 и это большой минус для данной эльки.
Ходят разговоры про "обновление" 24-70\2,8 и что новая версия будет со стабом и с более "удлинённым" концом, например 24-80\2,8.
Насколько это реально, кто скажет?
Валера, разница между 70мм и 88мм эфр на глаз просто смехотворна.
И чем ближе к теле диапазону тем бОльшая разница менее заметна.
Смотрел снимки на 135мм и 200мм (18-135 и 18-200 соответственно), так гигантской разницы по увеличению незаметно.

RiderV
Ветеран форума
Сообщения: 1994
Зарегистрирован: Пн апр 27, 2009 1:45 pm

Re: О трёх китах.

Сообщение RiderV » Ср авг 31, 2011 12:35 pm

Про стаб 24-70 2.8.
Те профи кто снимают им крайне редко нуждаются в выдержках короче 1/40 или 1/30. Ну а многоснимающему мегапрофу обычно руки позволяют и без стаба удержать стекло. У меня знакомый фотограф на выставках собак снимает на телевики 70-200 4/2.8 без стаба на кроп. И не смазывает. Такие вот руки. А тут даже не телевик.

Это нам (домохозяйкам) надо ночью в Египте с односекундной выдержкой с рук снимать.
Проф для таких выдержек поставит штатив.
Ну а нафига домохозяйке пятак и 24-70 2.8 нужен, это загадка века.

deming
Ветеран форума
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: О трёх китах.

Сообщение deming » Ср авг 31, 2011 2:34 pm

за пиемлемую цену почему нет. Всяко лучше чем говнобеззеркалка.

СтС
Из бывших...
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 8:53 pm

Re: О трёх китах.

Сообщение СтС » Ср авг 31, 2011 3:02 pm

deming писал(а):за пиемлемую цену почему нет. Всяко лучше чем говнобеззеркалка.
дык тогда лучше лейку или хассель - понтов больше. Ибо не могу представить нафига фоточайнику пятак

deming
Ветеран форума
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: О трёх китах.

Сообщение deming » Ср авг 31, 2011 3:06 pm

для того же, для чего 20 лет назад был зенит, фэд и т.п.

СтС
Из бывших...
Сообщения: 2546
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 8:53 pm

Re: О трёх китах.

Сообщение СтС » Ср авг 31, 2011 3:12 pm

Сейчас мыло среднего пошиба обеспечит качество лучше чем получало большинство фоточайников 20 лет назад своими зенитами и фэдами

deming
Ветеран форума
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: О трёх китах.

Сообщение deming » Ср авг 31, 2011 3:19 pm

что уж говорить про пятак

Аватара пользователя
Kenny Pick
Ветеран форума
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 6:34 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: О трёх китах.

Сообщение Kenny Pick » Ср авг 31, 2011 3:32 pm

что уж говорить про хассель. Пятаки эти все от бедности ж

Аватара пользователя
agasfer
Фотохудожник
Сообщения: 2672
Зарегистрирован: Вт авг 28, 2007 2:35 pm
Откуда: Latvia, Riga
Контактная информация:

Re: О трёх китах.

Сообщение agasfer » Ср авг 31, 2011 3:45 pm

deming писал(а):что уж говорить про пятак
вот ты максималист
понятие оптимума для тебя отсутствует?
я надеюсь машина у тебя Bugatti EB 16.4 Veyron 8.0 W16 64V. Цена авто на сегодня - 1 192 000 долларов. Она оправдана нереальными техническими характеристиками - максимальная скорость, которую может развить Bugatti Veyron составляет 407 км/ч! За 2,5 секунды машина набирает разгон до 100 км/ч. Мощность силового агрегата превосходит все мыслимые пределы - 1001 л/с!

ведь все остальные говномашины для лузеров.

Ответить