Беззеркальные системы. За и против.

Здесь обсуждаются статьи автора сайта на фото-тематику и фотоаппаратура
Александр д
Ветеран форума
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2007 7:59 pm
Откуда: C-Петербург

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение Александр д » Вт янв 29, 2013 11:38 am

deming писал(а):
bugaboo писал(а):
deming писал(а):Сони интересные, в видоискателе и на жки информация симатично отображается, но вот ЭВИ (на amoled) не впечатлил: неудобная настройка диоптрий и подгонка резкости не совершенна - остается часть кадра не резкой (края). В этом смысле старый добрый оптический видоискатель недосягаем.
А причём тут электронный-оптический? резкость в видоискателе зависит исключительно от окуляра.
значит окуляр плохой, как проблему не называй. Амолед не такой аховый как в обзорах многие описывали, я думал он четче. У самого окуляра ролик регулировки слишком мал, расположен неудобно и немного тугой. Быстро и точно сделать подгонку диоптрий (как на кеноне/никоне) мне не удалось.


afanas писал(а):
Faglen писал(а):нет, полу-высунутого на Нексе 18-55..
а вдруг это американская версия :roll:
речь вообще была не про некс-овский кит, а про кроповый. В крайнем положении зума объектив не складывается как например кенонский efs 17-55, а все-равно "выпирает". Это удивило. У нексовского стекла все в порядке - симпатичный серебристый цилиндрик, приятный на вид и на ощупь.
У Sony R1 тоже "выпирает". То есть, сначала объектив движется как ему и положено при уменьшении ФР, то есть, въезжает внутрь, но в конце неожиданно меняет направление и... начинает выезжать! То есть, самые маленькие габариты объектива не при самом маленьком ФР. И что, оставить задвинутым объектив максимально внутрь после съёмки религия не позволяет? :mrgreen: Или это слишком сложная задача для привыкших к однонаправленным стёклам? :wink:

deming
Ветеран форума
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение deming » Вт янв 29, 2013 9:38 pm

позволяет, но это надо отвлекаться и специально думать об этом. Фотоаппарат должен облегчать жизнь, а не усложнять. :)

Logo
Заслуженный участник
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Пт апр 13, 2012 9:16 pm
Откуда: Казань

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение Logo » Вт янв 29, 2013 10:45 pm

deming писал(а):позволяет, но это надо отвлекаться и специально думать об этом. Фотоаппарат должен облегчать жизнь, а не усложнять. :)
Я считал что объектив должен быть хорош оптически, а потом уже все остальное.
Фэд 2, Зенит CД, Canon EOS 350, Canon G5, Canon EOS 600D +(EF-S 18-55mm f/3.5-5.6 IS, EF-S 55-250mm f/4-5.6 IS II) 430EXII

deming
Ветеран форума
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение deming » Вт янв 29, 2013 11:34 pm

как там классик говорил, в человеке всё должно быть прекрасно. Так и в стёклах. Как видим, не у всех получается.

Александр д
Ветеран форума
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2007 7:59 pm
Откуда: C-Петербург

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение Александр д » Чт янв 31, 2013 12:16 am

deming писал(а):как там классик говорил, в человеке всё должно быть прекрасно. Так и в стёклах. Как видим, не у всех получается.
В данном конкретном случае "обычность" была принесена в жертву качеству. На мой взгляд, "жертва" вполне оправдала себя неожиданно высоким качеством картинки при 5х зуме и довольно хороших показателях светосилы.
Для сравнения: ЭФР=24-120мм при диафрагме 2,8 - 4,8 против современных китов с ЭФР=24-85 с диафрагмой 3,5-5,6.

Vitalge
Ветеран форума
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 8:27 pm
Откуда: Тель Авив - Донецк

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение Vitalge » Пн мар 18, 2013 4:28 pm

Есть ли какое то логическое объяснение, почему на объективах для беззрекалок ручной фокус не механический, а электронный, и без шкалы дистанции соответственно. Мне это видится определенным ограничением, точно не плюсом.
Есть ли на каких то беззеркалках возможность видеть дистанцию фокусировки на экранчике?

Аватара пользователя
Kenny Pick
Ветеран форума
Сообщения: 2626
Зарегистрирован: Вт ноя 20, 2007 6:34 pm
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение Kenny Pick » Пн мар 18, 2013 6:02 pm

Vitalge писал(а):Есть ли какое то логическое объяснение, почему на объективах для беззрекалок ручной фокус не механический, а электронный, и без шкалы дистанции соответственно.
Удешевление.

Александр д
Ветеран форума
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2007 7:59 pm
Откуда: C-Петербург

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение Александр д » Пн мар 18, 2013 7:55 pm

Vitalge писал(а):Есть ли какое то логическое объяснение, почему на объективах для беззрекалок ручной фокус не механический, а электронный, и без шкалы дистанции соответственно. Мне это видится определенным ограничением, точно не плюсом.
Есть ли на каких то беззеркалках возможность видеть дистанцию фокусировки на экранчике?
Есть, но с определёнными объективами. Например, Samsung NX.... и макрообъектив 60/2,8.

Vitalge
Ветеран форума
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 8:27 pm
Откуда: Тель Авив - Донецк

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение Vitalge » Сб мар 30, 2013 4:26 pm

Для сверхшириков (15-24мм ЭФР) выигрыш от короткого рабочего отрезка беззеркалок только в меньшем весе, в цене его вообще нет и быть не может?

Аватара пользователя
bugaboo
Ветеран форума
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2011 7:20 pm

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение bugaboo » Сб мар 30, 2013 10:02 pm

В цене тоже должен быть выигрыш при равном объеме производства. Но поскольку БЗК еще не сравнялись по объемам продаж с ЦЗ в мире (только в Японии и Корее догнали), а ЦЗ на руках у населения много было накоплено за предыдущие годы, когда БЗК не было вовсе, то и спрос на объективы для зеркалок тоже больше.

Александр д
Ветеран форума
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2007 7:59 pm
Откуда: C-Петербург

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение Александр д » Пн апр 01, 2013 12:19 pm

bugaboo писал(а):В цене тоже должен быть выигрыш при равном объеме производства. Но поскольку БЗК еще не сравнялись по объемам продаж с ЦЗ в мире (только в Японии и Корее догнали), а ЦЗ на руках у населения много было накоплено за предыдущие годы, когда БЗК не было вовсе, то и спрос на объективы для зеркалок тоже больше.
Это всё правильно при условии полной идентичности оптики. Однако, это далеко не так. Что Самсунг и продемонстрировал, создав с нуля оптику для беззеркалок, значительно дешевле зеркалочной в том же классе, да и беззеркалочной других производителей. Кстати, в том числе и ширики. И блинчики - фиксы у него значительно более плоские, чем хвалёные блины микры-4/3, с барабанным боем объявленные " самыми плоскими". :wink:
Но это всё оптика чисто любительского класса, хоть и довольно приличная. А 85/1,4 от Самсунга уже вполне сравним по цене с аналогами от зеркалок, хоть и всё равно слегка дешевле. Здесь уже играет другой закон, у дорогих вещей нет смысла конкурировать ценами, раз есть возможность снять больше денег - это будет сделано.

Vitalge
Ветеран форума
Сообщения: 467
Зарегистрирован: Вт июл 05, 2011 8:27 pm
Откуда: Тель Авив - Донецк

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение Vitalge » Пн апр 01, 2013 5:22 pm

Заявленная цена в $600 за NX 12-24 f4-5,6 как кто не кажется сверхнизкой, учитывая 5.6 на длинном конце. Может он конечно очень хорош оптически, но я пока не нашел тестов.

Александр д
Ветеран форума
Сообщения: 374
Зарегистрирован: Ср авг 29, 2007 7:59 pm
Откуда: C-Петербург

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение Александр д » Пн апр 01, 2013 7:37 pm

Vitalge писал(а):Заявленная цена в $600 за NX 12-24 f4-5,6 как кто не кажется сверхнизкой, учитывая 5.6 на длинном конце. Может он конечно очень хорош оптически, но я пока не нашел тестов.
Говорят, что своих денег точно стоит.
Зато блин-ширик 16/2,4 стоит вдвое дешевле и на два стопа светосильней.
А самьянговский 14/2,8, чуть дешевле NX 12-24 f4-5,6, хоть и хорош, но это настоящее монструозо! Его максимальная диафрагма всего 5мм, а его переднюю линзу видели?? :shock:
И- да, на ширике я снимаю в подавляющем большинстве случаев как раз на 5,6. А в помещении как-то обхожусь 30/2 и умеренным шириком 20/2,8, если нужна светосила, и 18-55/3,5-5,6 - когда светосила не актуальна.
Несмотря на то, что 98% моих снимков пейзажи, необходимости в NX 12-24 f4-5,6 для себя не увидел.
Однако, объективы- блинчики с беззеркалкой на шее при езде на велосипеде оценил.

Аватара пользователя
bugaboo
Ветеран форума
Сообщения: 315
Зарегистрирован: Вс июн 19, 2011 7:20 pm

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение bugaboo » Пн апр 08, 2013 6:06 pm

deming писал(а):
речь вообще была не про некс-овский кит, а про кроповый. В крайнем положении зума объектив не складывается как например кенонский efs 17-55, а все-равно "выпирает". Это удивило. У нексовского стекла все в порядке - симпатичный серебристый цилиндрик, приятный на вид и на ощупь.
а что тут странного? точно так же у пенаксовского 18-55 и 10-30 у никонвана, а среди трехкратных зумов мыльниц (которые зумируются мотором) такой способ вообще является преобладающим...

deming
Ветеран форума
Сообщения: 4616
Зарегистрирован: Пт апр 23, 2010 6:05 am

Re: Беззеркальные системы. За и против.

Сообщение deming » Вт апр 09, 2013 5:00 am

bugaboo писал(а):
deming писал(а):
речь вообще была не про некс-овский кит, а про кроповый. В крайнем положении зума объектив не складывается как например кенонский efs 17-55, а все-равно "выпирает". Это удивило. У нексовского стекла все в порядке - симпатичный серебристый цилиндрик, приятный на вид и на ощупь.
а что тут странного? точно так же у пенаксовского 18-55 и 10-30 у никонвана, а среди трехкратных зумов мыльниц (которые зумируются мотором) такой способ вообще является преобладающим...
Странно то, что я никогда с такими объективами дела не имел. Кенонские 17-55, 24-105, 70-200, а сейчас никонский 28-300 такой проблемы не имеют: в крайнем положении зума объектив максимально втянут внутрь, а 70-200 и вовсе не пылесосит. Более того пылесосный 28-300 от собственного веса не выежает, еще и имеет блокировку в положении 28мм. Лепота.

Ответить