"Разумно о фото - 2009" - обновлённая версия РОФ

Здесь обсуждаются статьи автора сайта на фото-тематику и фотоаппаратура
CaHeKG
Заслуженный участник
Сообщения:204
Зарегистрирован:Пн июл 20, 2009 9:48 am
Откуда:Минусинск

Сообщение CaHeKG » Ср окт 13, 2010 5:47 pm

Сижу на работе,время есть свободное для сравнений разных.
иначе монотонность работы клонит в сон :)
Хочется разобраться в технических принципах работы фотика наверное.

У меня на фотики за год затвор за 20000 перевалил, а снимков красивых не много. Видимо половина на тесты ушла :)

deming
Ветеран форума
Сообщения:4616
Зарегистрирован:Пт апр 23, 2010 6:05 am

Сообщение deming » Чт окт 14, 2010 3:53 am

фотик не жалко? ;)

СтС
Из бывших...
Сообщения:2546
Зарегистрирован:Ср дек 03, 2008 8:53 pm

Сообщение СтС » Чт окт 14, 2010 8:12 am

deming писал(а):фотик не жалко? ;)
дык кто для чего покупает, кто-то видимо для тестов :)

RiderV
Ветеран форума
Сообщения:1994
Зарегистрирован:Пн апр 27, 2009 1:45 pm

Сообщение RiderV » Чт окт 14, 2010 1:26 pm

Все покупают для одного - удовольствия.

Amator
Постоянный участник
Сообщения:31
Зарегистрирован:Пн сен 06, 2010 8:47 pm
Откуда:Украина, г.Сумы
Контактная информация:

Сообщение Amator » Чт окт 14, 2010 11:07 pm

RiderV писал(а):Все покупают для одного - удовольствия.
Небольшая поправка. Все Любители покупают для одного - удовольствия.
Для профии - єто работа. Когда работа и удовольствие одно и тоже - єто большое счастье.
Бди...

Александр д
Ветеран форума
Сообщения:374
Зарегистрирован:Ср авг 29, 2007 7:59 pm
Откуда:C-Петербург

Сообщение Александр д » Вт ноя 02, 2010 3:56 pm

Amator писал(а):
RiderV писал(а):Все покупают для одного - удовольствия.
Небольшая поправка. Все Любители покупают для одного - удовольствия.
Для профии - єто работа. Когда работа и удовольствие одно и тоже - єто большое счастье.
Коварство заключается в том, что счастье, как правило, конечно по времени. То есть, был человек хорошим любителем, повезло, стал зарабатывать на этом деньги, стал профи... А через некоторое время обнаружил, что и работа уже не так в радость, как раньше, и снимать для души времени не хватает, да и "укатали Сивку крутые горки"...
И будет полный мрак, если источник доходов вдруг начинает иссякать...
Короче, в современном мире иметь надо не одну специальность.

Аватара пользователя
OLEG D
Ветеран форума
Сообщения:366
Зарегистрирован:Ср окт 06, 2010 2:10 pm
Откуда:Алма-Ата

Сообщение OLEG D » Вт ноя 02, 2010 4:53 pm

Хочу поблагодарить Афанаса за статью. Многое после статьи стало понятно. Афанас взял все "разжевал", а мне осталось только проглатить. В разделе "И всё же - что выбрал бы автор?" мне понравился подход к выбору фотоаппарата если "Средне денег" - недорогой зеркальный фотоаппарат. Процес съемки как я понимаю это установить чувствительность, диафрагму, выдержку, навестись на резкость ну и естественно снять. Недорогим зеркальным фотоаппаратом все это можно сделать (конечно я сдесь не беру пример дорогих проффесиональных фотоаппаратов в основном которые нужны проффесионалам). Остальное зависит от нас. Техника техникой а шедевры делает человек. Естественно если человека "захватило" то будут и дополнительные затраты, а если нет то зеркальный фотоаппарат в семье не помешает. Это все мое личное мнение. Никому его я не навязываю. Человеку свойственно ошибаться тем более непрфесионалу в этом деле.

deming
Ветеран форума
Сообщения:4616
Зарегистрирован:Пт апр 23, 2010 6:05 am

Сообщение deming » Вт ноя 02, 2010 11:05 pm

Недорогим зеркальным
фотоаппаратом все это можно сделать
( конечно я сдесь не беру пример дорогих
проффесиональных фотоаппаратов в
основном которые нужны проффесионалам ).
это и мыльницей можно сделать. ;)

Аватара пользователя
Kenny Pick
Ветеран форума
Сообщения:2626
Зарегистрирован:Вт ноя 20, 2007 6:34 pm
Откуда:Киев
Контактная информация:

Re: "Разумно о фото - 2009" - обновлённая версия РОФ

Сообщение Kenny Pick » Пн янв 31, 2011 2:18 pm

Никто никогда не задумывался что показатель кратности зума воспрнимается довольно неинформативно? Поскольку это "линейная" величина, а большинство величин хорошо воспринимаются при представлении на логарифмической шкале (освещенность, яркость, шумы, громкость звука и т.д. удобно меряются в "стопах")
Ну то есть 36х зум кажется чем-то зверски более крутым чем 24х например. И уж точно многократно лучше чем "скромный" 11х.
Я тут прикинул что непосредственно диапазон зуммирования хорошо представляется в виде двоичного логарифма от традиционного зума:
log2(maxF/minF)
Физически он показывает сколько раз можно увеличить снимаемый объект вдвое:
36х ~= 5.2
24х ~= 4.6
11х ~= 3.5
3x ~= 1.6
фикс = 0

Ну и тут легко видеть что диапазон 36х хотя и сильно шире чем популярный 11х (18-200 например), но не позволяет даже дважды "приблизить" вдвое по сравнению с 11х.
Я уж не говорю о том что разного рода 12х-15х на практике фактически не отличимы от того же 11х.

Чтобы посчитать такой логарифм подставьте вместо zoom соответствующее число
Гугл калькулятор

d-stream
Ветеран форума
Сообщения:257
Зарегистрирован:Вс окт 24, 2010 5:27 pm

Re: "Разумно о фото - 2009" - обновлённая версия РОФ

Сообщение d-stream » Пн янв 31, 2011 7:09 pm

Наверное более правильным было бы использование натурального логарифма (ln)

Аватара пользователя
Kenny Pick
Ветеран форума
Сообщения:2626
Зарегистрирован:Вт ноя 20, 2007 6:34 pm
Откуда:Киев
Контактная информация:

Re: "Разумно о фото - 2009" - обновлённая версия РОФ

Сообщение Kenny Pick » Пн янв 31, 2011 7:59 pm

Чтобы это число символизировало сколько раз можно увеличить объект в e раз? :D

Напомнило разговор программистов:
- допустим у тебя есть тысяча долларов. Ну, 1024 для круглого счета

Александр д
Ветеран форума
Сообщения:374
Зарегистрирован:Ср авг 29, 2007 7:59 pm
Откуда:C-Петербург

Re: "Разумно о фото - 2009" - обновлённая версия РОФ

Сообщение Александр д » Ср фев 02, 2011 3:04 pm

Kenny Pick писал(а):Никто никогда не задумывался что показатель кратности зума воспрнимается довольно неинформативно? Поскольку это "линейная" величина, а большинство величин хорошо воспринимаются при представлении на логарифмической шкале (освещенность, яркость, шумы, громкость звука и т.д. удобно меряются в "стопах")
Ну то есть 36х зум кажется чем-то зверски более крутым чем 24х например. И уж точно многократно лучше чем "скромный" 11х.
Я тут прикинул что непосредственно диапазон зуммирования хорошо представляется в виде двоичного логарифма от традиционного зума:
log2(maxF/minF)
Физически он показывает сколько раз можно увеличить снимаемый объект вдвое:
36х ~= 5.2
24х ~= 4.6
11х ~= 3.5
3x ~= 1.6
фикс = 0

Ну и тут легко видеть что диапазон 36х хотя и сильно шире чем популярный 11х (18-200 например), но не позволяет даже дважды "приблизить" вдвое по сравнению с 11х.
Если уж разбираться - то надо продолжить как с учётом размера носителя (матрицы, раз идёт речь о цифровой камере), так и с учётом ЭФР, а также с учётом разрешения пары матрица - оптика.
Например, ЭФР= 24 - 120 и 36 - 180 - далеко не одно и то же по возможностям при формально одинаковом зуме, хотя 120 и 180 - не слишком далеки друг от друга - зато между 24 и 36 - дистанция огромного размера, хотя формально - те же 1,5х.
И уж чтобы окончательно запутать ситуацию, отметим, что изменение ЭФР со 180 на 120 - даёт слабо заметное изменение угла охвата в 1,5 раза, а изменение ЭФР с 36 на 24 - даёт сильно заметное изменение угла охвата аж в 1,35 раза!! :shock:

Аватара пользователя
Kenny Pick
Ветеран форума
Сообщения:2626
Зарегистрирован:Вт ноя 20, 2007 6:34 pm
Откуда:Киев
Контактная информация:

Re: "Разумно о фото - 2009" - обновлённая версия РОФ

Сообщение Kenny Pick » Ср фев 02, 2011 3:06 pm

Александр д писал(а):И уж чтобы окончательно запутать ситуацию, отметим, что изменение ЭФР со 180 на 120 - даёт слабо заметное изменение угла охвата в 1,5 раза, а изменение ЭФР с 36 на 24 - даёт сильно заметное изменение угла охвата аж в 1,35 раза!! :shock:
Откуда эти цифры? В смысле, откуда эти неправильные цифры?

Александр д
Ветеран форума
Сообщения:374
Зарегистрирован:Ср авг 29, 2007 7:59 pm
Откуда:C-Петербург

Re: "Разумно о фото - 2009" - обновлённая версия РОФ

Сообщение Александр д » Пт фев 04, 2011 2:35 pm

Kenny Pick писал(а):
Александр д писал(а):И уж чтобы окончательно запутать ситуацию, отметим, что изменение ЭФР со 180 на 120 - даёт слабо заметное изменение угла охвата в 1,5 раза, а изменение ЭФР с 36 на 24 - даёт сильно заметное изменение угла охвата аж в 1,35 раза!! :shock:
Откуда эти цифры? В смысле, откуда эти неправильные цифры?
И в чём неправильность?
ЭФР=180: угол=2Arctg(((36^2+24^2)^0,5)/2/180)=13,7°;
ЭФР=120: угол=2Arctg(((36^2+24^2)^0,5)/2/120)=20,4°;
20,4/13,7=1,5;
ЭФР=36: угол=2Arctg(((36^2+24^2)^0,5)/2/36)=62 °;
ЭФР=24: угол=2Arctg(((36^2+24^2)^0,5)/2/24)=84 °;
84/62=1,35.

Аватара пользователя
mmasterZH
Сообщения:2
Зарегистрирован:Чт мар 17, 2011 2:53 pm
Откуда:Украина
Контактная информация:

"Разумно о фото 2009" обновлённая версия РОФ

Сообщение mmasterZH » Чт мар 17, 2011 4:29 pm

Леополису - РЕСПЕКТ и УВАЖУХА
Молодец, чесслово

Ответить