По следам Черника: вы проходимец, г-н Афанасенков!

[afanas]

Но при этом в другой ветке этого же форума признается, что дети его не знают никаких врачей, кроме платных. Всем бред профана, а своих к платному свожу. .

Да, похоже врач из Вас как из меня - балерина.
Первый раз члышу чтобы регулярные визиты к платному стоматологу имели какое-либо отношение к прививкам. Вы - первооткрыватель.
Мой ребёнок непривит ничем с рождения (вот уже пять лет), и именно поэтому АБСОЛЮТНО здоров и единственный в детском саду не пропускал его никогда из-за гриппа и прочих "эпидемий".
Мне приятно передавать свой опыт другим ДУМАЮЩИМ родителям - пусть у них будут такие же здоровые дети.
А те кто привык слушать врачей-маразматиков - пусть продолжают ходить по поликлинникам - они сами выбрали себе такой путь. Жалко только детишек - они-то тут при чём? Но врачам на детишек плевать - у них это профессиональное . У них премия "за охват" накрывается, а дети - они ж не свои, они - чужие...

[Tatiana Holina]

Так что ж Вас сюда как магнитом тянет?
Зависть что-ли?
Имя - никто и звать никак, даже фамилию стыдно указать?
Подайте пример полезности - напишите что-нибудь стоящее?
Ну хоть что-нибудь есть что предъявить? Нет? Кому Вы интересны?
НИКОМУ. Вот и завидно.
Лузер - он и есть лузер. Остаётся брюзжать вслед тем, кто имеет СВОИ мысли и СВОИ взгляды.

Некоторые Ваши сторонники на этом форуме тоже вполне анонимны: ни Ф.И.О., ни мейла, ни сайта. Давайте на них тоже за это наедем! Или своим - можно?

Про удачников - неудачников (терпеть не могу импортное слово "лузер"): цыплят по осени считают. Итог жизни человека разумно подводить после его кончины, да ещё по прошествии времени: когда улягутся страсти друзей и недругов. А пока - что мериться-то: даже если известны все имена и регалии? Дистанция не пройдена.

[Tatiana Holina]

Tatiana Holina
О чем можно вообще говорить с этим человеком.

Да, мне мало интересно общение с индивидом, который спорит не ради выявления истины, а ради утверждения свое точки зрения как единственно верной и "выноса" всех возможных оппонентов. Афанас - по этой и соседней веткам - производит (на меня, по крайней мере) именно такое впечатление.

Зачем я здесь? Посчитала долгом: обозначить своё личное отношение к сочинению Афанаса в жанре "публичный донос". Обсуждать конкретику оставляю людям в теме.

Единственно, как рядовая и вполне заурядная гражданка России скажу: мне не жалко части моих налогов, которые МЧС (по соотвествующему закону о нём) тратит на спасение даже явных претендентов на Дарвинскую премию. Будь они хоть олигархи, хоть последние забулдыги! Гораздо жальче денег, котоые идут на подобное: http://megaslav.livejournal.com/417082.html. Вот где больных детишек вспомнить бы...

[Александр ч.]

"Так что ж Вас сюда как магнитом тянет?
Зависть что-ли? Имя никто, звать никак."
Ну что вы. Чему завидовать? Вашим потугам на популярность? Мне этого не надо. Поначалу хотелось одного-думал вот-вот начнется разговор о проблемах туризма. Не случилось. А последнее время цель прихода одна-я врач-маразматик и наблюдаю клинический случай. Интересно, чем болезнь закончится и какие корчи будут в конце.

[Boriska]

Жаль, а могли бы и полезными быть.

Во класс! Не замечаете как паразитизм прёт???
...
Никогда не задумывались почему сайт стоит ВЫШЕ по ТИЦ чем весло и ww?
...

Всегда и во все времена туризм держался на энтузиастах и просто хороших людях, а не на тех у которых "сайт стоит".
А еще выше ТИЦ у порносайтов... хотя вы похоже уже близки и к этой категории, ведь с водниками вас уже нельзя сравнивать ))))

Мне понравился стиль ваших опусов, метко названный кем то из посетителей "публичный донос". Точно сказано.

[afanas]

А еще выше ТИЦ у порносайтов... .

Приведите хоть один пример, пожалуйста.

[afanas]

Некоторые Ваши сторонники на этом форуме тоже вполне анонимны: ни Ф.И.О., ни мейла, ни сайта. Давайте на них тоже за это наедем! Или своим - можно?.

Одно дело сообщать факты или свои эмоции.
Другое дело оскорблять или заниматься псевдопсихоанализом.
При этом из себя ну ровно ничего не представляя.
И именно поэтому стыдясь своей фамилии.

В этом плане какую бы чушь не написал отец Валентин (автор ветки), его можно поправить, доказать что он неправ, но презирать его не за что - он честно, на равных, поставил на карту свою честь. И даже в этом форуме его бывшие поклонники от него отвернулись в результате. Это - расплата и ответственность за слова. К тому же у него есть Книга. Он - творец. И он не говорит что "статьи писать просто, понадёргал и стал известным" - он прекрасно знает что такое написать что-то стоящее.
И в сравнении с ним безымянный брехун, импотент во всём - в политике, в журналистике, в философии, да в любом высказывании - ничего кроме презрения и звания жалкого лузера не заслуживает.

[afanas]

Да, совсем забыл, про клинический случай.
Интересно, как сторонний психиатр прокомментирует вот такое "раздвоение личности":

Не хватает человеку одного. Известности. А нормально сделать не получается. Но очень хочется. Посмотрите, на сборище статей у него на сайте, написанных на все случаи жизни. Видео-Фото - пожалуйста. Лоции - нате вам.
.......
На других форумах у разумных людей, которые статей отроду не писали, а просто делятся - начитался. Статью состряпал. В случае атаса про халяву заорал. То же и со статьей про Черника.

Во многом согласен с вашей статьей. И про сайты, на которые вы указали, я высказался бы в вашем духе.
......
Сколько хороших ребят вашими лоциями пользовались и будут пользоваться. Не напрасен ваш труд.

И то и другое написано одним и тем же пациентом об одном и том же сайте...

[Alexandr]

Tatiana Holina
О чем можно вообще говорить с этим человеком. Который пишет всё и обо всём с единственной целью. Выставить своё "Я" в любом месте и в любое время. Не хватает человеку одного. Известности. А нормально сделать не получается. Но очень хочется. В общем, старая, как мир, мысль. Кесарю-кесарево, бухгалтеру- бухгалтерово.

В интернет-терминологии, "тролль" - это человек, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Слово "троллинг" может характеризовать непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Понятие "троллинг" также используется, чтобы описать деятельность троллей вообще.

Наиболее характерной чертой троллинга является то, что его целью в конечном счёте всегда является привлечение внимания к собственной персоне. Тролль хочет почувствовать свою значительность и популярность, произвести неизгладимое впечатление, и для этого пускает в ход любые средства. Существует мнение, что это люди, страдающие комплексом неполноценности, разочарованные или уставшие от повседневной рутины. Но следует также помнить, что помимо чисто субъективных проявлений троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга - это, в частности, увод внимания от острых тем и перевод конструктивного обсуждения в перепалку, а также один из методов нападения путём агрессивного вброса клеветы, компромата, слухов и т. д .

http://ru.wikipedia.org/wiki/Internet_troll

[Александр ч.]

Что-то не помню я этого вашего сообщения от 31.10. Публикации в ветке заканчивались сообщением Alexandr. Про определение тролля. Вашего раньше не было. А сегодня посмотрел, появилось. Сайт админ, однако. Правами своими воспользовался. Что касается раздвоения. Не волнуйтесь. Хоть вы вроде бы и претендуете на какое-то знание медицинских вопросов, но это вам не по зубам. Тут ничего болезненного нет. Я бы без вашей помощи болезнь распознал и полечился вовремя и правильно. Поэтому объясняю немедику Афанасенкову. Что касается вашей статьи, то я действительно в чем-то с ней согласен. И если хотите, еще раз про это скажу. Глупо не согласиться с тем, что группа ушла на маршрут не готовой. Взять высказывания одного выжившего Зверева. Я писал об этом - у меня вообще впечатление такое, что ехал специалист по шейпингу в поезде в славный город Москву, ему взяли и предложили-поехали в поход. Он взял и поехал. И карту-то он не видел и ничего не представлял, и на второй день сказал, что надо заканчивать и выходить. Это результат двухлетней подготовки группы? Тут я с вами полностью согласен. Что на сайте WW крикунов хоть отбавляй - глупо не согласиться.
То, что вы водник и зря сложили с себя звание. Зря. Пока будут группы с подготовкой, как эта Черника, с ними будут происходить трагедии на реках и более легкого уровня. И я не вижу причин отказываться от звания водник по причине того, что Черник группу плохо подготовил. Или по причине чересчур эмоциональных ребят с WW. И про ваши лоции я совершенно искренне. Пользовались люди? Да. Чего в этом плохого. Только теперь, пообщавшись с вами поближе, я боюсь, что вы опять закричите - Я ВАМ ЭТО ДАЛ, ВЫ НАХАЛЯВУ ПОЛЬЗУЕТЕСЬ. Вот это действительно пугает. Я даже согласен с вашей сказкой про олигарха. Собственными глазами видим каждый год московские группы у нас на уральских реках. Снобизм прет. Даже на реке мы для них провинция. Но помощи при надобности просить не стесняются. Глупо не согласиться, что деньги на спасработы потрачены. Конечно, потрачены и конечно, немалые. Вот только мне(и слава богу, не одному мне) в отличии от вас, денег этих не жалко. ПОТОМУ ЧТО, РАЗ ЛЮДИ ПОПАЛИ В БЕДУ, НАДО СПАСАТЬ ВСЕХ. Умных и идиотов, попавших в беду по воле случая и по собственной глупости. Разбираться потом, но сначала спасти. Что вам в этом непонятно? Не согласен, Михаил, с вашим хамством. Хамство жалеть деньги, затраченные на спасение людей.. Хамство написать про водников, что они употребляют наркотики, не приведя этому никаких доказательств. Хамство оборвать обсуждение вопроса про остановившуюся аварийно группу написав, что мы пошли по второму кругу. Да хоть по третьему. Ваш же спросили - ответьте. Хамство откровенно врать. В статье вы написали, что лично знали Черника. Когда я вас спросил, что же вы на этапе подготовки про сложности ему не сказали, вы ответили, что только по делам с ним пересекались. Не знали стало быть. У меня сестра сфотографировалась с Путиным, когда он к нам на горнолыжку презжал. Так это совсем не значит, что она его знает лично. Когда вы писали про платных врачей, не было ни слова про стоматолога, просто платный врач. К которому ходит ваша семья. Специальность вы не указывали. Расчет простой, я вам об этом говорил, НИКТО НЕ БУДЕТ ВОЗВРАЩАТЬСЯ НА ПРЕДИДУЩИЕ СТРАНИЦЫ, что бы вас проверить. Я не буду обсуждать, какая вы балерина, но совершенно точно, не вашего ума дело рассуждать о том, какой я врач. Не последний, смею вас уверить. Я до вашей статьи никогда не был на вашем сайте. А в связи с появлением ее пришлось посмотреть. Ваша разносторонность меня поразила. Чего тут только нет. Михаил, ну нет ничего особенного в ваших статьях про видеомонтаж. Такого, по крайней мере, что бы давало вам право утверждать, что людей вы беспошлинно учите. Про прививки я вообще молчу. Еще раз повторю, если вы слышите плохо. Никто не заставлял вас писать все эти статьи. Сами напросились. Как Черник на Юрункаш. Поэтому не выговаривайте людям, что они у вас что-то читают. Не хотите-закройте сайт, уберите материалы. Не будет обидно. Ну а поскольку вы этого не делаете, значит зачем-то вам это нужно. Ответьте - Зачем?

[afanas]

Сайт админ, однако.

Паранойя, однако

[Alexandr]

Никто не заставлял вас писать все эти статьи. Сами напросились. Как Черник на Юрункаш. Поэтому не выговаривайте людям, что они у вас что-то читают. Не хотите-закройте сайт, уберите материалы. Не будет обидно. Ну а поскольку вы этого не делаете, значит зачем-то вам это нужно. Ответьте - Зачем?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Internet_troll

При этом троллями также могут быть и сами модераторы и администраторы (либо супермодераторы) форумов. Более того, высшей целью тролля является возможность получить права на редактирование терроризируемого им форума и управление им. Тролль-модератор, занимаясь троллингом, прикрывается так называемыми "функциями модератора", заключающимися в слежении за соблюдением порядка на его усмотрение. Администратором (либо супермодератором) форума стать гораздо сложнее, для этого необходимо личное доверие создателя форума, но в случае успешного достижения троллем этого статуса (либо превращения действующего администратора или создателя форума в тролля) форум-сообщество практически обречено.

Тролль, которого успешно игнорируют, может добровольно покинуть форум (и либо заняться троллингом в другом месте, либо стать конструктивным пользователем).

[Tatiana Holina]

Интересно: оказывается, извещения об ответах на почту не приходят, а разговор всё ещё идёт.

Одно дело сообщать факты или свои эмоции.
Другое дело оскорблять или заниматься псевдопсихоанализом.
...
И в сравнении с ним безымянный брехун, импотент во всём - в политике, в журналистике, в философии, да в любом высказывании - ничего кроме презрения и звания жалкого лузера не заслуживает.

Если вот это - с Вашей стороны - не оскорбления и не психоанализ по переписке, то что тогда? И Вы практически не отвечаете по сути реплик: без конца уходите в сторону и переводите стрелки. У меня нет ни малейших сомнений, что Вы переговорите на своём форуме всех остальных: рано или поздно возьмёте измором. Когда самым упёртым спорщикам надоест, просто оставите за собой последнее слово. В Ваших глазах это что-то доказывает?

Я не понимаю высоких Шекспировских страстей по ТИЦ. Место этому техническому показателю исключительно в отчёте об эффективности рекламы чего-либо в интернет-секторе. ТИЦ сайта можно поднимать кучей разных способов: честных, относительно честных и откровенно жульнических. Однако на данный момент времени "обинтернеченность" человека или сообщества: ТИЦ, в частности, не слишком сильно кореллирует с общественной значимостью и успешностью. В среднем, "чайниковые" ресурсы, свалки материалов в стиле "понемногу обо всём" более массовые, чем продвинутые и узко специализированные. Ну и что?

[afanas]

Если вот это - с Вашей стороны - не оскорбления и не психоанализ по переписке, то что тогда?

Это с моей стороны констатация голых фактов.
Почитайте соседнюю ветку.
Там мой оппонент
1) был трижды пойман на откровенной лжи. Утверждал про отсутствие ответов при их наличии и настойчиво возводил из этого выводы о грязных методах. (т.е. "брехун").
2) утверждал что мораль всегда ровно одна (т.е. "импотент в философии")
3) утверждал что ИТАР ТАСС, РИА Новости, Уолл Стрит Джорнел и т.п. - жёлтая пресса и уходил от ответа - чтоже тогда не жёлтая (т.е. "импотент в журналистике")
4) утверждал что в нищете сталеваров виноваты московские воротилы в то время как там местные братки постарались и даже были демонстрации трудящихся с их именами ("импотент в политике")
5) утверждал бред про мои мотивы написания лоций и статей (это не так просто доказать в отличие от предыдущих четырёх, но сотня лично знающих меня людей уже давно потешается над этими "откровениями")
Ну собственно больше по сути он ничего и не утверждал за свои четыре десятка сообщений. А стало быть - что ни тезис - то лажа, прокол, позор... Немудрено что фамилию стыдно указать...

[afanas]

утверждал что мораль всегда ровно одна (т.е. "импотент в философии")

Раз уж тут модно стало цитировать Вики, специально для поклонников Маяковского, не выросших из детских штанишек, и прогуливавших лекции по марксистко-ленинской философии, процитирую статейку энциклопедии под просым названием "мораль":

Моральные суждения можно обосновать в рамках некоторой нормативной системы, в случае же, когда сталкиваются противоречащие моральные суждения из разных нормативных систем, нет оснований для выбора между ними. Таким образом, некорректно называть какую-то систему моральных ценностей хорошей или плохой без упоминания того, что оценивается она с позиций другой моральной системы. При таком понимании морали общечеловеческие ценности теоретически невозможны из-за разнообразия моральных норм.